Имам питане за вход магнетофон

[slavi]

Колеги, на снимката се виждат двата входа, на микрофон работят, като капсулата му е свързана с пинове 2 (Hi) и 3 (Lo), а ширмовката на кабела с 1 (GND) .Това е така да се каже, фабричното изпълнение. Но ми се иска да му подам стерео сигнал от друг източник (магнетофон, радио) за да го пробвам как записва музика, например. Но не искам да рискувам, а предпочитам да попитам как би трябвало да свържа активния и ширмовката   към канона за съответния вход. Тези Hi и Lo ме объркват как да ги тълкувам. А и тези превключватели над входовете не са ми ясни, отгоре надолу  Dyn., "T"12, Ph.+12, Ph.+48. Впрочем, за машината няма никаква документация (NAGRA ares-c).

[rolling_heads]

Lo на маса

[bxd]

Относно позициите дето започват с Ph: те подават т.нар ,,фантомно захранване" за някои видове микрофони (12 или 48 волта) , така че ключето не трябва да е там.

[ontheroad]

Ако машината е тази: http://www.nagraaudio.com/wp-content/uploads/ARES_C_CPP11.pdf, входовете от снимката в темата са много чувствителни:
Inputs
Mic inputs 2 x 3 pin XLR’s
Mic powering + 48 V Phantom, “T”power, Dynamic
Sensitivity From 0.2 mV to 4 mV/hPa

Не са подходящи за магнетофон. Също и входното им съпротивление едва ли ще е високо.
Микрофоните, които се захранват с фантомно захранване за кондензаторните.

В документа от линка горе пише, че има и друг вход с по-малка чувствителност:
Line input Balanced transformerless on 15 pole connector
Line input sensitivity 0.44 V to 4.4 V for 0 dB recording

Говори се за някакъв 15 полюсен конектор. Има ли такъв? Там може да стане включването на магнетофон.
Поздрави и успех!

[slavi]

Колеги, благодаря за бързата реакция! Да, ontheroad, това е машината, но като не бях намерил нищо до сега, не ми се рискува, все пак е скъпа, а ако стане беля, сигурно няма кой да я оправи. Извинявам се, ако съм засегнал някой колега, може да има и такива специалисти, аз съм само любител. Има такъв конектор, ама ха сега де! Той е, мисля се казва D sub, женски, в три реда по 5, номерирани (виждал съм ги подобни в компютрите),  ама в кои ли "дупки" да подам сигнала?

[ontheroad]

Лошото е, че не намирам упътване на NAGRA ares-c или схема на въпросния конектор в интернет.
Може би в ибей някой продава кабели за това устройство. 

[ahedproductions]

Това е професионален дигитален рекордер, разработка на Награ за нуждите на разузнаването. Документация да се намери е малко вероятно. От къде се е пръкнало такова чудо в цивилни ръце?

[slavi]

Колега ontheroad, там е проблема. И аз доста търсих, но нищо не намерих. Отново благодаря, че все пак намери някаква "сламка", въпреки, че не решава проблема на 100%. Поне едно ръководство за работа да имаше, да не говорим за сервизно?! Наистина този модел е обвит в някаква тайнственост, сигурно има причини, но чак пък, както казва ahedproductions (въпреки, че много го уважавам), не вярвам. Може да върши работа за СРС, но да е разработен само за това, според мен, е абсурд! Ами то излиза, като "частно лице",  да треперя да не дойдат органите, че притежавам нещо обществено опасно!? Ами, направо изгорях, като си помисля, че притежавам прилична колекция от Ухери, барабар с много аксесоари, използвани навремето точно за тази цел. А за тези, които не знаят, Uher е била водеща в тази област!

[ahedproductions]

А, нямам пред вид, че е нещо незаконно за притежание, просто е специализирана техника. Награ имат дългогодишна история в бранша, и разбира се не са единствени. Не бих нарекъл рекордера обществено опасен...
Преди няколко години попаднах на един немски сайт с някаква история на Награ. С преводача го четох и помня, че имаше невероятни снимки на миниатюрни предавателчета в обеци и прочее щуротии от областта. Фирмата е известна с невероятното си технологично ниво, и като електроника, и като механика, и като корпусиране че да издържа на какво ли не. Честито за колекцията Ухер-и! И таз фирма е от великите! 
Вижте тук за SN-а - http://www.cryptomuseum.com/covert/rec/nagra/sn/
А ето тук си пише директно и за кого са произвеждали - http://www.cryptomuseum.com/covert/rec/nagra/index.htm
http://www.cryptomuseum.com/covert/rec/nagra/jbr/index.htm - този е бил секретен сума ти време
http://www.cryptomuseum.com/covert/rec/nagra/cbr/index.htm - този сигурно се ползва и днес
http://www.cryptomuseum.com/covert/rec/nagra/ccr/index.htm а тоа си е плашещо направо...
http://промкаталог.рф/ProtectedDocuments/1407553.pdf

[ontheroad]

От информацията, налична в интернет за NAGRA ares-c, изглежда, че е предвиден за висококачествено записване при  репортажи на локации или експедиции сред природата.

Тук намерих музей във Франция, където имат изложено това устройство, както и някои други на фирмата:

https://soundlandscapes.wordpress.com/2012/02/27/radio-ouvrez-grand-vos-oreilles-a-new-exhibition/

Слави, може да пробваш да им пишеш с молба да ти дадат информация. При разговори по имейл с французи, препоръвам да им пишеш на фрeнски, ако знаеш. Ако не, просто преведи от английски на френски в google translate. От английски гугъл транслейт превежда на други езици по-правилно. Ако не знаеш английски, може и от български на френски.
Ако им пишеш на френски, вероятността да се отзоват се увеличава многократно. Казвам го от собствен опит

Открих и доста подробно описание на устройството:

The front panel, metal chassis, and features of the ARES-C were all designed using the experience of previous NAGRA recorders. This renders the ARES-C easy to operate and assures performance in temperatures from -5 degrees to +140 degrees Fahrenheit. It is powered by standard “D” cells, available worldwide, or rechargeable Ni-Cd sticks or a Lithium-Ion pack. Continuous operation is assured with the available AC charger, Still, more than 8 hours of operation can be obtained from batteries alone. Equipped with switchable +48V phantom powered microphone pre-amplifiers, built-in monitoring speaker and headphone amplifier and programmable Automatic Level Control, the ARES-C bears a resemblance to its NAGRA predecessors.
Two auxiliary inputs, which can be mixed together with microphone inputs, as well as an input for signals treated with external noise reduction are available through the EXTENSION connection. Also available on this connector is the input for external clock sources. Two balanced line level outputs, one AES digital output and even a 600 ohm transformer coupled bi-directional telephone connection are standard on the ARES-C.
Designed as an over-the-shoulder recorder, all control and monitoring of input and output levels, operating modes and even menu function programming is available from the front panel. A set of software menus allows a simple configuration of the machine for all modes of operation providing flexibility to adapt to any situation. Four templates are available to store and instantly recall setups making field operation simple for even occasional users.
RECORDER
– The ARES-C uses 16 bit sigma-delta AD/DA conversion to digital data which is stored on either of two available PC FLASH Ram cards. This dual card approach provides for a seamless transition from card to card during recording for essentially unlimited recording time. Files can be copied between cards at high speed via the special copy function. Sampling frequencies are selectable from 16, 24, 32 or 48 kHz. Data compression rates are selectable between 64, 128 and 192 kbs using G711, G722 or broadcast quality MPEG II providing full 20 kHz bandwidth even in MPEG stereo. Individual card sizes are currently available up to 192 Mbytes providing over 3.15 hours of Stereo recording time. This indestructible media can be re-recorded up to 100,000 times. Automatic take list generation and file management is stored in the card’s directory which allows random access playback of selected cuts. All information recording the takes is displayed in the directory for easy identification. You even have the ability to give each one a title.
EDITOR
– Non-destructive digital editing is performed in a quick cut and paste method. The scrub wheel allows for precise location of editing IN and OUT points to within 24 milliseconds. Edits are compiled by sequencing head to tail edits as well as insertion of material from one take into another take. Removal of edit points (UNDO) and complete sections between markers is possible with delete function. Source material can be added to or deleted from an edit by the jog wheel. In this way, edits can be moved easily. Various edits of the same material can be stored even on a fully recorded card and are indicated as such in the directory. Each edit can be given a title as well.
INTERNAL ISDN OPTION
– With the universal ISDN option, files may be transmitted from the ARES-C in the field directly to the studio in the digital domain. A studio version of the ARES-C, the C-PP, is available with all the same features as the ARES-C. Direct downloading via the ISDN network can be performed from the field ARES-C to the studio C-PP. Delayed transmission is possible with the auto-answer/auto-record feature which allows unattended record or playback. Live two-way remote communications are possible using the recorder’s universal mic and line inputs. This option provides for a simultaneous mix of mic and line inputs for the outgoing signal, as well as mixing the return from a remote ARES-C. The C-PP unit lends itself effectively for voice over applications requiring recording and editing of various takes of the same material. The result can be transmitted in the digital domain to the destination studio. This option provides the following features:
US National 1 / EURO ISDN auto detection
Industry-wide ISDN CODEC compatibility
Unattended auto-answer and auto-record
Loss-less digital file transmission
Stores frequently dialed numbers
Data-mode and Voice-mode connections
On-air, two-way “live remote” capability
Mix live inputs with recorded or edited takes
Broadcast quality audio via dial-up connection
INTERNAL TIME CODE OPTION
– The SMPTE/EBU 80-bit format meets all existing professional time code standards. The time code in and out points appear on the standard Nagra 5-pin LEMO connector. External reference signals are connected to the machine via the BNC connector allowing it to lock it’s internal reference to outside WORDCLOCK, SPDIF or VIDEO clocks. This option provides the following features:
Accommodates all current frame-rate standards
Internal time code generator
Two internal time code readers
Instant chase-lock synchronization
Synchronize mixed frame-rate standards
Free, Date, Auto-increment User-bit modes
Record Run and seamless Assemble modes
Synchronize Master Clock to external video, word-clock, or SPDIF
Internal Master Clock +0.1% mode
“Pull-up, pull-down” to video reference
VCLO for locking to out-of-range references
Software for the NAGRA Series C Recorders ARES 95 / NT
In a continuing effort to provide audio professionals with innovative tools with which to store and distribute sound, Nagra now presents ARES 95/NT. As a pioneer in recording audio to FLASH RAM, PCMCIA technology, Nagra developed a way to overcome the limitations of the FLASH RAM media for archival and distribution of stored digital data.
In a joint effort, Nagra-Kudelski collaborated with Numisys in France to create a software program that would permit the transfer of recorded files, along with the information found in the Directory, directly into a PC or laptop equipped with a PCMCIA slot. This made possible the erasure and reuse of the FLASH memory card for further recordings.
Original recordings on the Series-C machines are stored as RAW files. Along with the digital audio, information for each “take” such as time and date of the recording, the compression algorithm and sampling frequency used to make the recording, start time code address and user bits (if equipped with the SMPTE option), and even a title or text (31 characters) are stored in the Directory of the FLASH card.
This information is also transferred across to be stored in the computer. Individual takes, selected takes or the entire contents of the Flash card can be transferred. Once on the hard drive, these files can then be played back through applications such as Windows Media Player.
Along with the capacity to store these audio files, ARES 95/NT also provides the ability to convert them into different forms during the transfer process. Originally, recorded files are stored as RAW files. These RAW files can be converted to Broadcast WAV, preserving the start time code information. The compressed bit-rate of the data can be changed or even be converted to PCM (linear) audio. The sampling frequency can be changed to any of three possibilities, 32 kHz, 44.1 kHz or 48 kHz. Also, files can be converted to / from mono, stereo, joint stereo or dual mono.
Nagra engineers are currently working with other manufacturers of digital editing systems to provide direct data transfer of Series-C recorded files. Manufacturers such as SADiE, Dalet, David and Netia already enjoy direct importation. Through conversion to linear Broadcast WAV, direct importation of digital files from the Series-C are possible with others as well.

[origo]

Аз предлагам следното - пускаш устройството да записва, ако има селектори за вход избираш входовете които се очаква да бъдат на D-sub конектора. Когато вече записва в тоя режим боцкаш на равни интервали с тънка медна жичка на която държиш единия край в дупчиците на конектора в някакъв последователен ред който ти си знаеш. При бодване във входа ще се чуе брум несъмнено. После по времето на записа в което се появява брума ще може да предположиш кое точно са входовете и с още един тест да разбереш окончателно. Още по-лесно е ако притежава функция „монитор“ да се чува в реално време звука подаден на входа. Та така по този начин не можеш да го скапеш. Нищо не пречи и със сигналгенератор с амплитуда 1 волт през резистор 100к да боцкаш, пак нищо не може да изгориш по този начин и ще откриеш входа (ако има такъв). Не на последно място ако машината е лесно разглобяема може да се отвори и да се види горе-долу къде е свързан тоя куплунг. Та така, успех! Не трябва да се боим толкова да не скапем нещо, достатъчно е да подходим с предпазливост и премисляне на риска.

[slavi]

Колеги, благодаря на всички! Не очаквах такъв интерес и отзивчивост?! Но машината наистина е едно малко бижу на техниката от преди четвърт век. Може да прочетете какво пише само за микрофона му LEM D021B, при тази фирма няма нищо случайно. Когато имам време, макар и с преводачката, чета всичко за Награ, така, че материалите, които публикувате, са ми известни, но пак, отново благодаря!
От къде ми дойде заблуждението? Имам още 3 нагри ( III, IV-L, 4.2) но при тях линейните им входове са с банан щекери и нямах проблем и без ръководства (въпреки, че за тях има всякаква информация). Докато при този "компютър" се гипсирах. Първо, просто не можах да го подкарам. Мисля, в обявявата ми за флаш памет описах как изчаках сина ми, който като много млади хора, е на ти с компютърната техника и след около 3 часа борба ми демонстрира как възпроизвежда, записва от микрофон, редактира записи и т.н., но тогава установи, че едната карта не е в ред и заради това пуснах и обявявата. Оказа се трудна работа, та сега чакаме от ибей адаптор за по-модерна памет.
Иначе, ще се възползвам от препоръката и ще пишеме до този френски музей. Иска ми се да му имам пълното ръководство, защото машината е с много функции и с проба-грешка някак не върви. До идеята на origo и аз бях близо, но от вчера се успокоих, като заедно с вас се уверихме, че тези входове са в този конектор. Пък и хората са си написали над него кое за какво е, та май няма да боцкам много с телчицата. Започвам да търся такъв мъжки конектор и като дойде и преходника започвам (ама със затопляне на времето излизат и други задачи, та ще видим кога).
Смятам, че ще ви е интересно какъв е резултата и ще ви информирам. А сега ще пусна няколко снимки, защото в Гугъл са най-общи, а така ще добиете по-пълна представа за награта.

[slavi]

Ето снимки:

[slavi]

Още:

[slavi]

Пропуснал съм 2 снимки: