Лампа с датчик за задвижване

[xborox]

Намират ми се няколко датчика, останали от старата СОТ инсталация на апартамента, а коридорът не е с девиаторен ключ, а с само с един, разположен до входната врата. И понеже това е адски неудобно вечер, реших, че не е зле да сътворя автоматична система. Знам, че има готови и то на много прилични цени, но имам мерак да използвам наличните части и да си направя сам. Възможно ли е датчиците от СОТ-а да се използват за това?

[ahedproductions]

Да, няма проблем, ако са аналогов тип, т.е. не са за цифров бус. Първите имат на изхода реле, което закъсява резистор в токов кръг, вторите се ннавръзват паралелно на двупроводна шина комуникационна и си говорят с протоколи. Отвори датчика и ако имаш реленце някъде до рейчицата за кабела, значи е аналогов датчика. Виж надписите на платката и му подай 12 волта и го тествай. Драсни ако са такива.

[ian]

И една снимка ако качиш още по-лесно ще стане.
Успех! 

[ahedproductions]

Янко, човече - малко акъл е нужен, когато е навреме!!! Хубава идея... 

[xborox]

Ахахаха, напълно сте прави. Понеже при нас е пълна кочина заради премествания и ремонти, утре ще ги изровя и ще снимам. Помня само, че има два останали И да видим после как ще действаме!

[ian]

Преди почти 20 г. ми се наложи да направя такова нещо в нашата къща. Ще сложа снимки и ще разкажа как стана, може да ти е от помощ.

[xborox]

Открих ги :-) Снимах с телефона, че фотоапаратът ми е в другата квартира, но се надявам да е достатъчно. И двата датчика са еднакви вътре, отвън има някои разлики. Ако има нужда от по-детайлни снимки, ще направя утре 

[ahedproductions]

Стандартен DSC аналогов тип, изход реле с три извода C = common, NO = normally open, NC = normally closed, имаш и 12В. Захрани ги (НЕ БЪРКАЙ ПОЛЯРНОСТТА, УМИРАТ НА МИГА) с 12 волта и ги тествай, релето трябва да цъка тихичко, ако не взимаш + от 12-тте, през резистор 4.7к (1-10К) през светодиод, към един от контактите на релето, ако въобще са два, NC или NO и от С към земя. Поне ше светне на NO и ше ти покаже живот, или пък ще изгасне на другия контакт NC. Ох майко, инсталирал съм над 500 такива, ужас... 

[xborox]

Ясно, разбрах. Тази вечер мисля да си поиграя с тях . Ако са ОК, предполагам следващата стъпка ще бъде да си направя и съответния таймер, за да има някакво закъснение, че в противен случай сигурно ще светва и изгасва постоянно лампата. Или при този DSC датчик има осигурено?

[ahedproductions]

Не, няма. Идеята при аналоговия СОТ е следната - всички датчици са навързани последователно на една затворена линия (loop), по която централата пуска малък ток и мери пада в линията. Така ако някой резне нещо ще писне. Самите дачици се връзват, като линията минава през паралелно свързаните реле и външен резистор, през който тече тока. Външен е резистора, защото се избира стойността в зависимост колко датчика ще са накачулени на дадения луп. Като те хване датчика и релето окъси резистора се получава промяна на тока и писва. Цялата електроника в датчика е против случайни сработвания и вероятно да има нечуствителност срещу малки обекти като кучета и котки. Закъснението в твоя случай можеш заедно с релето за товара да добавиш направо в корпуса на датчика и всичко ще е ток. Ти нали само лампи ще щтракаш, не котлони така да се каже? Закъснението се реализира при 12 волта захранване идеално просто с таймер 555. Като тестваш и кажеш какъв товар ще имаш ще ти мислим схемката.
 

[origo]

Да, да не решиш да свържеш това реле направо да щрака крушките че ще му стопиш контактните пъпки Аз пък ще предложа схема на времезакъснение само с два транзистора и реле, ще я начертая по-късно днес, вероятно привечер и ще я публикувам, елементарна е и ще ти свърши чудесна работа според мен няма нужда да се усложнява с 555 макар че е по-изтънчения вариант с него.

[ahedproductions]

Да, прав е Ориго, има и по-елегантни методи. И аз искам да я видя.

[xborox]

Като му видях габаритите на това реленце, ми стана ясно, че няма как да го използвам  Да видя първо тази вечер дали сработва. Ще монтирам всичко директно до ел таблото. Би трябвало и с лекота да стигна до разпределителната кутия, която е за лампата в коридора и по този начин да се налага минимално прекарване на кабели. Може би обаче първо ще е добре да сменя цялото ел табло, така или иначе скоро трябва да направя цялата тази процедура. А като знам понякога как се закучват нещата там :-)
Вечерта ще докладвам резултата. Благодаря ви много 

[ahedproductions]

Имаш ли знанията да смениш таблото? Това не е трудна, но е високоотговорна задача, която си е опасна за живота по няколко начина, за това питам.

[origo]

Ето и схемата която обещах по-рано днес:



Схемата се прилага в българските стълбищни автомати АСЕ-5 от последните им варианти. Принципа на действие е елементарен и много надежден.
Използва се хистерезиса на релето P1 т.е. особенността че котвата се придърпва при значително по-високо напрежение на бобината от колкото напрежението при което се отпуска.
При първоначално задействане на релето Р3 в ляво, което в същност е релето на PIR датчика, протича ток през R2 и отпушва дарлингтоновата двойка транзистори T1, T2 с което се затравя релето P1 което комутира лампите. Протича достатъчно голям ток който разрежда бързо времезадаващия кондензатор С1. След това релето на PIR датчика се отваря и базовия ток за дарлингтоновата двойка транзистори се осигурява през C1 който постепенно се зарежда а колекторното напрежение на транзисторите от двойката се увеличава по линеен закон за да осигури през зареждащия се C1 базов ток за T2. С увеличаване на колекторното напрежение на транзисторите все по-малка част от захранващото напрежение се пада върху бобината на релето Р1 и когато това напрежение стане по-малко от критичното, релето се отваря.
Времезакъснението се регулира чрез промяна на стойността на съпротивлението от базата на T2 към маса. По този начин ефективно намаляваме усилването по ток (бета) на дарлингтоновата двойка и колекторното напрежение нараства с по-голяма скорост за да осигури нужния базов ток и съответно с намаляване на съпротивлението към маса, намаляваме времезакъснението. След като релето Р1 изключи има още малко време в което колекторното напрежение нараства докато върху бобината на релето останат 0 волта а С1 е зареден до цялото заранващо напрежение и схемата остава в това състояние за неограничено време. В който и произволен момент от времето, независимо дали релето Р1 е във включено или изключено състояние, се затвори Р3 (релето на PIR датчика), T1 и T2 се отпушват и разреждат C1 и времезакъснението започва да тече отначало т.е. докато някой мърда пред PIR датчика времето се удължава и започва да тече зададеното времезакъснение от последното сработване на PIR датчика нататък.
Транзисторите трябва да са с висока бета, 300 - 400. Например BC547C или BC337-40, но всеки друг с колекторно напрежение над 35 волта и бета над 300 ще свърши работа.
Релето Р1 трябва да има ток на контактите достатъчно голям за комутирания товар (лампите) и намотка за 12 или 24 волта в зависимост от това с какво напрежение захранваме схемата.
Ето варианти за 12 и 24 волтово реле:
24V: https://store.comet.bg/Catalogue/Product/23850/
12V: https://store.comet.bg/Catalogue/Product/23849/
Схемата по-горе е сметната да дава тези закъснения при реле 24 волта. С 12 волтовото на пръв поглед може да се наложи да се увеличи два пъти стойността на C1 за постигане на същите времезакъснения, но така или иначе това зависи и от хистерезиса на релето, така че най-добре експериментално да се нагласи търсеното времезакъснение с промяна евентуално при нужда на C1 но мисля че и без да се пипа ще може да осигурява към 2 минути времезакъснение с 12 волтово реле.
Успех, и за всякакви уточняващи въпроси около схемата и съвети по евентуалната изработка съм насреща.