| Начален сайт Сандъците  | "Библиотека Сандъците" | МОЖЕ ДА ПОДКРЕПИТЕ ФОРУМА С ДАРЕНИЕ >ТУК<

Автор Тема: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz  (Прочетена 20654 пъти)

0 Потреб. и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1986
  • Населено място: София
  • LZ1SWE
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #60 -: 06 Май, 2016, 22:34:02 »
Е, както те кефи! :)
Остави го, да. Дай пак данни, че изтрих всички съобщения онази вечер, да.
Лаборатория по електроника и радиотехника "Етер"

dakata.radio

  • Гост
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #61 -: 07 Май, 2016, 11:18:15 »
Честит Ден на радиото, колеги! :)

Днес ще навивам нова бобина, старата я прецаках. На всеки 10 навивки ще направя извод. Включих старата схема (без звеното) и смартфона се оправи. Сигнала се влоши. Явно високочестотното поле обърква работата на смартфона, а не заземителя. Прав е Ориго. За земно ще забия пак кол в земята, но по-малък - 60-70 см., защото не се знае инсталацията от кого и как е правена. Днес имам цял ден на разположение, ще празнувам празника като как си трябва. :D

dakata.radio

  • Гост
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #62 -: 07 Май, 2016, 16:52:50 »
Направих новата бобина с изводите. На 90 навивки си има най-голяма разлика в сигнала при въртене на променливия кондензатор (доближава се най-близо до резонанса при този брой навивки). Сега точно не мога да го определя на коя навивка е, повече не ми се занимава. Каквото, такова. Но пак си се усилва близо 2 пъти сигнала.
Забих и колеца. Телефона си се оправи. Явно Билян все пак не е бил с грешно мнение. :D
Ще видим какво ще стане с кондера. Предполагам, че може да е по-добре с него, отколкото с трисекционния променлив. :D

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1986
  • Населено място: София
  • LZ1SWE
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #63 -: 07 Май, 2016, 17:21:54 »
Ми не съм я!  :) Казх ти го от опит! Един път се опитах да захраня в края една антена на 14МХц с моята станция, 100 ватова. Захранените в края антени имат високо входно съпротивление (точно като твоята) и въпреки, че беше около дължината на вълната (20м), все си беше мизерия. Вместо да сложа траф на входа (например 1:9, че да не е такъв ужас разликата до 50-тте ома изходно на радиото) и да навия 2 метра коаксиал на дросел, аз се измързеливи и реших така да я пусна! Е това беше грешка...
Поради голямото разсъгласуване и ниското КПД на антената, голяма част от моите 100 вата не се излъчиха, а се върната по оплетката на коаксиала обратно към радиото. И като сметнеш, че тук земното ми е парното, и то с 6м жица до радиото, нещата бързо се прецакаха. Първо спря да ми бачка мишката, която беше най-близо, след това всички УСБ-та на компа (стационарна яка машина), заби монитора, телефона ми угасна сам (е тва ме вцепени) и накрая замръзна компа и ми запищя свирката на биоса на дъното! Това се случва, когато се опитваш не само да набуташ енергия в лоша антена, но и го правиш спрямо лоша земя - кабелите стават антена.
Добавих траф 1:9, навих коаксиала на дросел, че да не текат токове по оплетката, и всичко заспа! Не че антената стана по-добра, беше скръб, ама поне не си пълнех стаята с ВЧ излъчвания. Всичко си бачкаше ок.
Твоя предавател може да е някакви миливати, обаче като имаш резонансни вериги и процеси и антена, която е меко казано никаква, цялата тази енергия де да се дене - в настройващото звено и във всички жици наоколо, включително тази между телефона и предавателя ти. Без земно можеш да се оправиш някак на УКВ с балансирани антени, но надолу - земното е задълже, да не говорим за най-долу, СВ и ДВ.
 :drinks:
Няма по-добър начин да отбележиш днешния празник от твоя - да слушаш твоя предавател на твоето радио! Браво!
Лаборатория по електроника и радиотехника "Етер"

dakata.radio

  • Гост
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #64 -: 07 Май, 2016, 18:09:16 »
Празника празнувам страхотно!!! Преди малко разходих Селената из целия двор и предавателя се чуваше отлично! Стрелката на индикатора си стоеше на черно през почти цялата обиколка! :D
100 на 100 се чува и в комшиите нещо. Даже може и на плажа да се чува, понеже живея близко до него. :D
При по-голямо отдалечаване на Селената се чува по-значителна промяна на звука при въртене на променливия. ::)
« Последна редакция: 07 Май, 2016, 18:17:12 от dakata.radio »

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1986
  • Населено място: София
  • LZ1SWE
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #65 -: 07 Май, 2016, 19:18:27 »
При по-голямо отдалечаване на Селената се чува по-значителна промяна на звука при въртене на променливия. ::)
Какъв извод можеш да си направиш от този факт? :)
Лаборатория по електроника и радиотехника "Етер"

dakata.radio

  • Гост
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #66 -: 07 Май, 2016, 19:37:16 »
Какъв извод можеш да си направиш от този факт? :)

Че вече съм "сериозен радиолюбител". :D :D :D

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1986
  • Населено място: София
  • LZ1SWE
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #67 -: 07 Май, 2016, 19:42:07 »
 ::) :D
Лаборатория по електроника и радиотехника "Етер"

Неактивен origo

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 3509
  • Населено място: София
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #68 -: 07 Май, 2016, 20:37:25 »
По-скоро че сигнала пада под нивото на сработване на АРУ и виждаш цялата промяна в силата на сигнала без да бъде компенсирана от системата за АРУ.
Айде сега след като си вкарал антената в резонанс пусни пак приемника по КВ обхватите и после УКВ приемник да кажеш дали е намаляло проникването на сигнала в тези нежелани бандове. Поне на УКВ трябва да е изчезнало. Е говорим за разстояние 5 м. от предавателя. В близост до антената сигурно пак има нещичко.
Няма нищо по хубаво от старите телевизори, особено за хората които обичат да прекарват свободното си време зад телевизора а не на канапето пред него :) ... и когато вече за нищо не стават пак може да им се намери приложение :D ....

dakata.radio

  • Гост
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #69 -: 07 Май, 2016, 20:48:28 »
Пак има проникване в УКВ и КВ обхватите, но малко по-слабо. На голямо разстояние сигурно изчезва. А и не съм много близо до предавателя.

dakata.radio

  • Гост
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #70 -: 07 Май, 2016, 21:03:59 »
Сега отдалечих Селената още малко и това проникване изчезна и в двата обхвата. На СВ си се чува, не съм я отдалечил чак толкова.
П.П. : На моят Акорд 104 (не е далече от предавателя) се чува доста басово и хубаво. :D
« Последна редакция: 07 Май, 2016, 21:32:12 от dakata.radio »

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1986
  • Населено място: София
  • LZ1SWE
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #71 -: 08 Май, 2016, 08:52:51 »
Следващото, което можеш да забележиш, е че когато си настроен точно на честотата се чува леко глухо, а с малка разстройка нагоре или надолу излизат високите в музиката. По принцип в европа за АМ канал се приема сигнал с честотна лента 9кХц, т.е. предавателя се модулира със звук, който е строго изрязан над 4.5кХц. При АМ се получават т.нар. ленти под и над носещата. Демонстрирам с картинки:

51819-0

Ако с червено е представен звукът от телефона ти, а с черно носещата ти честота от генератора, то отдолу със синьо е даден резултата от амплитудната модулация. Тя е, както си ѝ казва името, модулация по ниво. Когато няма звук имаме само носеща сме на 0% модулация. Когато вдигнем нагоре двойно или смъкнем надолу към нула нивото нивото на носещата, казваме, че имаме 100% модулация. Повечето радиоапарати не се чустват добре при толкова дълбока модулация и им стига между 30 и 60% като цяло.

51821-1

Тук виждаме как изглежда сигнала при 50%, 100% и 150% модулация. Интересното е при 150% - както виждаш се появяват нови връхчета в сигнала, които го изкривяват и карат предавателя да излъчва хармонични честоти. Това не трябва да се случва, т.е. е хубаво да си държиш модулацията под 90% като цяло. Има техника, която се използват при големите предаватели, наречена несиметрична модулация. Тя позволява да се качиш над 100% "нагоре" (например до 120-150%), но да не слизаш под 0% надолу и да не правиш нови "връхчета" като по този начин се получава мощен сигнал за покриване на големи разстояние. Техниката не е сложна, но не е приложима при твоята схема. Така че си дръж нивото на аудиото достатъчно, че да се чуваш ясно, но не повече. Да пазим хигиена в ефира, само така ще си осигурим спокойно бъдеще с много любителски сигнали в ефир.

51823-2

Ето ти и една осцилограма от истински АМ сигнал, наблюдаван на двулъчев осцилоскоп. Горе е модулиращия тон, долу АМ сигнала.

51825-3

Докато горната картинека е осцилограма, т.е. ниво на сигнала спрямо времето, то тази е спектрограма или ниво на сигнала спрямо честотата. В средата виждаш носещата, в твоя случай 1МХц, а от ДВЕТЕ ѝ страни се виждат двете странични ленти, които се образуват от АМ. От тази картинка можем да си направим 2 важни извода за АМ:

1) АМ сигнал заема в ефир двойно повече лента, от тази на модулиращия аудио сигнал. По тази причина за да се поберат в 9кХц канал, АМ предавателите ограничават звуковия сигнал с филтри до 4.5кХц. Повечето радиоапарати и без това имат около 10кХц лента на пропускане. Точно и по тази причина когато си точчно на честотата чуваш звука глухо, а леко в страни се чуват високите. При теб няма филтър, телефонът ти пуска звукова лента над 15 килохерца, която приемникът не може да обхване, защото АМ сигнала ти става 30кХц широк. Причината за това 9кХц ограничение на АМ е проста - поради ниските честоти в СВ обхвата няма място за станции с по-широка лента. Ако всички бъхтеха 15кХц звук на АМ в целия банд щяха да се поберат някъде 35 предавателя. При 9кХц лента се побират 120. За това и висококачествен звук имаме на УКВ, там честотите са високи и има много повече място. СВ обхвата е широк 1.08МХц (1600кХц - 520кХц), а FM е широк 20МХц (108МХц - 88МХц)!

2) Забелязваш ли как голяма част от енергията на сигнала е в носещата, нейната амлитуда е много по-висока от тази на двете странични ленти? А в същност полезната информация е в тях, не в нея! Това е един недостатък на АМ. Има още два варианта на АМ, които са по енергоефективни. Единия е с премахната носеща и се нарича DSB (dual sideband, или двойна странична лента) и чрез т.нар. балансен модулатор се премахва носещата честота от сигнала и цялата енергия на предавателя се хвърля в двете ленти. Другия се нарича SSB (single sideband, или една странична лента) при който освен носещата е премахната и едната от двете идентични странични ленти.  Там в енергийно отношение нещата са най-добре и тази модулация се използва широко в професионалните и любителски връзки на КВ, но демодулирането на сигнал без носеща си има своите особенности. Нужен е синхронен детектор, който възстановява носещата, без която обикновен диоден детектор, като твоя в детекторния приемник и другите ти приемници, не биха се справили. Схемата е сложна и никога не е въведена масово в концертните приемници. За сметка на това са направени редица разработки и открития за вдигане на КПД на самите предаватели чрез нови схемни решения за модулатори и усилватели, но няма да говорим сега и тук за тях. Ако си настроиш селената малко над 7МХц и 14МХц вечер в любителския обхват ще чуеш връзки, но неясно, като крякане на жаби. Това е SSB, за нея нямаш детектор.

Причината да имаш "проникване" (е хехеее...) на по-високите честоти е просто. Генератора ти не генерира 1МХц синусоидален сигнал, а правоъгълен. В него се съдържат всички хармоници на 1МХц, 2,3,4 и така нагоре! Пак показвам с картинки:

51827-4

Първата точка а) ни представя чиста синусоида с една честота. Точка б) ни показва какво се получава ако с първата смесим втора с два пъти по-висока честота. При точка с) се вижда резултата от смесването на основната с още 4 хармонични на нея - почти правоъгълни импулси! Тук разбираме, че всеки превоъгълен импулс може да бъде разпаднат на смес от поредица хармонични на основната честота синусоиди.

51828-5

Тук е дадено малко по-ясно. Основната честота е в синьо, двата хармоника са червения и жълтия, резултата е зелен.

51830-6

Тук виждаш и спектъра на такъв сигнал! Както се очаква имаме силни хармонични нагоре по честотите.

51832-7

Ето ти и спектър АМ сигнал, когато носещата не е синусоидална! Твоя сигнал изглежда така. Освен двете странични ленти имаш още огромен брой други чифтове. Точно тях чуваш на КВ и УКВ. ;)

Това е като цяло за АМ, ако имаш въпроси казвай!  :drinks:
« Последна редакция: 08 Май, 2016, 09:18:18 от ahedproductions »
Лаборатория по електроника и радиотехника "Етер"

dakata.radio

  • Гост
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #72 -: 09 Май, 2016, 20:23:08 »
Следващото, което можеш да забележиш, е че когато си настроен точно на честотата се чува леко глухо, а с малка разстройка нагоре или надолу излизат високите в музиката.

Точно така е! Затова не нацелвам точно честотата, за да се чуе и някой висок тон. :D Разходих се със Селената нагоре-надолу по улицата и се "чувам" на изумително голямо разстояние! Сега щом имам сигурно заземяване, мога ли успешно да захранвам със стабилизатор Електрон ТЕС 12-3 НТ? Предишният път с него 78L05 прегря и сигнала доста се влоши! Имам също и адаптер с изходно 12 В - https://www.google.bg/search?q=MU12-2120100-C5&biw=1280&bih=914&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiSxfr4v83MAhUCEJoKHSJrCIYQ_AUIBigB#imgrc=ien3CEbvrv6X8M%3A Той ще може ли да ми свърши работа или пък стабилизатора? Без ваше мнение не смея нищо да опитвам. :---

П.П.: Биляне, кога да очаквам кондера? :blush: ::)
« Последна редакция: 09 Май, 2016, 20:30:43 от dakata.radio »

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1986
  • Населено място: София
  • LZ1SWE
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #73 -: 09 Май, 2016, 20:32:12 »
Миналия път ти е прегрял 7805, защото се е самовъзбудил без кондензаторите до него... Мери стабилизатора преди да го ползваш, не вярвай на надписи. Измери го без и с товар някое крушле 12 волтово да го видиш дали е във ред. Ако е - ползвай!
Адаптора НЕ става - импулсен е! Ше ти напълни ефира с БЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ.
Успя ли да разбереш написаното от мен?
Кондера - утре сутрин го пращам!
П.П. ТЕС-а изглежда много добре и запазен! Честито за БГ класиката. Ако имаш с какво измери 8-те електролитни дали не са засъхнали и ги смени ако са. Ако нямаш можеш направо да ги смениш за профилактика.
Лаборатория по електроника и радиотехника "Етер"

dakata.radio

  • Гост
Re: Елементарен маломощен СВ предавател на 1 MHz
« Отговор #74 -: 09 Май, 2016, 20:39:22 »
Да, мерси за изчерпателната информация. :) Тези дни ще си търся качествен мултицет, че преди време си бях купил от битака някакъв за 5-6 лв. Купих му батерия, включих го и "честито" - менте. ???
ТЕС-а не е мой. От нета е. Мързеше ме да го снимам. :blush:

 

ПОЛЕЗНИ ВРЪЗКИ

Начален сайт "САНДЪЦИТЕ" Библиотека "Сандъците"
ОТГОВОРНОСТИ: Всички мнения във ФОРУМА са лични мнения на техните автори и не отразяват официалното становище на собствениците му.
   Copyright: Освен ако не е посочено друго, съдържанието на този сайт е лицензирано под:
  Creative Commons Attribution License.
  Текстът на договора за ползване на български
Copyright © 2011 - Сандъците - сайт и форум за стара електроника - За контакти  

Партньори:  | Форум за конспирации, уфология и мистика | Кактус БГ |