| Начален сайт Сандъците  | "Библиотека Сандъците" | МОЖЕ ДА ПОДКРЕПИТЕ ФОРУМА С ДАРЕНИЕ >ТУК<

Автор Тема: Повшиен ток на усилвател  (Прочетена 3641 пъти)

0 Потреб. и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен silver_bolt

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 103
  • Населено място: София
Повшиен ток на усилвател
« -: 13 Август, 2015, 23:51:37 »
Магнетофон Маяк 202. Ситуацията е следната:

Машината работи нормално, звукът е ясен, силен, без изкривявания. Нямаше да разбера че има проблем, ако след 5-6 минути работа единият от предпазителите преди греца не падна. Крайните транзистори се оказаха горещи до степен радиаторите им да ти се отпечатат върху пръста, с който си ги пипнал. Токът явно е минал над 1 ампер, за да изгори бушона.

Докато чаках да изстине рових по НЧУ-то, но не открих да има пробил транзистор или диод.

При повторен запуск машината пак заработи с добър звук, а мощните транзистори пак започнаха да загряват. Забелязах че с покачване на температурата им започва да пада захранващото напрежение. От 20 волта стигна до 18, при сгорещени транзистори и този път аз спрях магнета.

Къде да търся проблема?

Сервизно описание има тук: http://www.rw6ase.narod.ru/1974/majak202mg.html но май има грешки в него. Токът на покой е даден че се определя от R37. R37 e в предусилвателя, във веригите за тонкомпенсация при различните скорости.

R64 според същото сервизно ''устанавливается минимальная величина постоянной составляющей на сопротивлении нагрузки''...каквото и да е това.
« Последна редакция: 14 Август, 2015, 00:00:15 от silver_bolt »

Активен veso74

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 350
  • Населено място: Силистра
  • LZ2WSG
Re: Повшиен ток на усилвател
« Отговор #1 -: 14 Август, 2015, 08:55:32 »
"С R64 се установява минималната стойност на постоянната съставяща върху товара",
разбирай "нулиране на изходното напрежение" на усилвателя / без входен сигнал.

Обозначението R37  в описанието вероятно е объркано: R73 на схемата, Д3, R72,R73 с тока през колектора на T9 определят "тока на покой" за стъпалото.

Провери термичния контакт на термистора R72 (ако има такъв, а може да са просто близо разположени) с радиаторите.
Смени ако е нужно термо-пастата или изкриви изводите на термистора така, че да се доближи максимално до радиатора.

Ако напреженията, означени в схемата са в нормите, с най-малко вмешателство в схемата за настойка на тока на покой бих подбрал първо R73, след това Д3 от няколко броя с по-малко напрежение в права посока на прехода.

Неактивен rolling_heads

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1952
  • Населено място: Пловдив
Re: Повшиен ток на усилвател
« Отговор #2 -: 14 Август, 2015, 09:33:40 »
Има транзистори които не усилват. Сваляй един по един и мери коефициент на усилване. Това е от личен опит.
Провери и кондензатерите.

Неактивен silver_bolt

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 103
  • Населено място: София
Re: Повшиен ток на усилвател
« Отговор #3 -: 14 Август, 2015, 09:58:38 »
Ако напреженията, означени в схемата са в нормите, с най-малко вмешателство в схемата за настойка на тока на покой бих подбрал първо R73, след това Д3 от няколко броя с по-малко напрежение в права посока на прехода.

Благодаря за идеята, ще я пробвам веднага, когато имам възможност да накупя нови елементи.

Eлектролитите и мен ме притесняват, но и тях ще ги сменям когато мога. Два вече замених с нови, за да докарам звук изобщо, но резервните ги имах под ръка.

До тогава, още един въпрос: възможно ли е проблемът да идва от R71? На мерене излиза 740 ома, вместо написаните върху него и в схемата 820. Другарчето му R71 е добре. Електролита C42, също е здрав, колкото и да е странно.

Неактивен origo

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 3509
  • Населено място: София
Re: Повшиен ток на усилвател
« Отговор #4 -: 14 Август, 2015, 10:25:35 »
Не, проблема не е в незначително по-ниската стойност на R71, а ако си го мерил както е на платката това още повече обяснява защо си получил по-ниска от истинската стойност. За мен проблема е в термистора, или е деградирал от годините и е прекъснал, или няма добър термоконтакт с радиатора. Огледай въобще целия клон между двете бази дали няма някъде лоша спойка и затова да се е вдигнал тока на покой. И межсду другото как разбра че C42 е добре? Какви измервания му приложи, за да су увериш че е добре бих измерил на първо място вмътрешно съпротивление, а после и капацитет и утечка при номинално напрежение, направил ли си тези измервания? Ако си мерил само капацитет значи изобщо не можеш да си сигурен че е наред. Не че казвам че проблема е в него, а просто се съмнявам дали си го измерил правилно. А предпазителите са изгоряли вероятно защото крайните транзистори са германиеви и са пробили частично от прегряването с което са окъсили захранването, после след изстиване са се самовъстановили - германиевите го имат тоя навик, имат по няколко живота като котките :)
Няма нищо по хубаво от старите телевизори, особено за хората които обичат да прекарват свободното си време зад телевизора а не на канапето пред него :) ... и когато вече за нищо не стават пак може да им се намери приложение :D ....

Неактивен rolling_heads

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1952
  • Населено място: Пловдив
Re: Повшиен ток на усилвател
« Отговор #5 -: 14 Август, 2015, 10:30:32 »
Да възможно е.
Може да разменяш часи между стъпалата и да следиш кога ще се прехвърли дефекта.
Препоръчвам старото правило, 100 пъти мери един път режи.
Т.Е. направи налко измервания на постоянно токовия режим.

Активен veso74

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 350
  • Населено място: Силистра
  • LZ2WSG
Re: Повшиен ток на усилвател
« Отговор #6 -: 14 Август, 2015, 10:54:01 »
0 волта в изхода без сигнал има ли? При много леко вътрене на R64 променя ли се?

Закъси диода Д3 с проводник. Усилвателят ще звучи зле в "клас Б". Ако се вдига самопроизволно тока на покой, търси повредата в четирите изходни транзистора. Ако не се променя, търси повредата в схемата за установяване на тока на покой: Д3, R72,R73, веригата на T9, вкл. термистора, както и утечка в C42. C39, C38 също.

Ако транзисторите са измерено здрави (свалени и измерени за преходи, утечен ток и h21e, а не по платката), поради деградацията и намаляването на h21 вероятно схемата ще се нуждае от подмяна на германеви транзистори или нова настойка на тока на покой.

Някаква легенда има по форумите за стареене на германиевите транзистори с времето, вкл. дифузия на полупроводника, при което областта на базата става по-дебела / пада h21. В известна степен мога да вярвам, че е така.

Мерил съм наличните си германиеви транзистори, някои от които са много стари. Вярно, имаше с много ниски стойности на h21e, но не знам в оригинал с колко са били, при какъв ток е измервано и т.н.

Затова пък в усилвателна схема с голямо усилване шумовите свойства бяха интересни: Някои екземпляри кротко си ссссст-каха, по-скоро си шшшшт-каха, други шумяха като фонтан, трети генерираха по 2-3 "пакета" шумове и пърпорения на секунда ...

Имаше два екземпляра германиеви транзистора (японски 2SA49 и френски SFT308 без никава доп. окраска), които шумяха точно като ненастроен приемник на станция на FМ!

 

ПОЛЕЗНИ ВРЪЗКИ

Начален сайт "САНДЪЦИТЕ" Библиотека "Сандъците"
ОТГОВОРНОСТИ: Всички мнения във ФОРУМА са лични мнения на техните автори и не отразяват официалното становище на собствениците му.
   Copyright: Освен ако не е посочено друго, съдържанието на този сайт е лицензирано под:
  Creative Commons Attribution License.
  Текстът на договора за ползване на български
Copyright © 2011 - Сандъците - сайт и форум за стара електроника - За контакти  

Партньори:  | Форум за конспирации, уфология и мистика | Кактус БГ |