Как в СССР са копирали електрониката

[lz2xl]

Всички се занимаваха с промишлен шпионаж,и сега се занимават и за напред ще е така Пак приказки с политически привкус на кого му е по дълъг чепа на СССР или САЩ Въпроса е дали при копирането за запазват качествата на продукта и съответно да се модернизира и подобри или се прави некадърно копие.Ще си позволя да цитирам origo.
"Но ако стане въпрос за ГУ-50 веднага се започва че е „крадена“."Е да ама не........както казват.Това не е кражба,това е военен трофей,разработена е за Луфтвафе,после съюзниците са набили физиономията на Гьоринговите орли Факт.Военния трофей е нещо друго,да ползваш трофей взет с бой не е нито грях нито безчестие.
Друг факт LS50 за първи път е копирана от "братята хамериканци" като P50 и не им се получава.Руснаците започват да я разработват в подобен балон,но с друг цокъл и се получава експерименталната П50 като оставят означението само променат буквата на кирилица.После тръгва серийната ГУ50 и я произвеждат до ден днешен вече почти 60 години.Това е изключително дълъг живот за лампа.Всички които са работили с ГУ50 и първообраза LS50 знаят за какво иде реч.12RV2000 е също немска лампа и руския и пълен аналог е 6Ж1П която също все още се произвежда и е с високо качество само че вече с 6.3 волта отопление.Така че трофея е друго нещо,не месете Ямбол и Стамбул

[ditronix]

И кое му е оригиналното на ТУ 144? Копие на КОНКОРД, дори е имало панаири на тая тема. Пък за чупещият нос какво му е уникалното? На КОНКОРД носа какъв беше? Съвсем, ама съвсем същият. Я сега някой да ми каже колко полета общо имат всичките 4 или 5 ТУ 144 и колко години всеки ден летяха КОНКОРД-ите от Париж и Лондон до Щатите. Изобщо няма милиметър база за сравнение! Един ТУ се разби на Бурже на авиосалона- незнайно защо. Един КОНКОРД катастрофира при излитане заради метално парче, изпаднало от друг самолет. Хиляди полети с пасажери на борда срещу няколко панаирджийски полета с журналисти и после- Москва -Алма Ата карго! За какво си говорим? Ако някой си направи труда да изрови снимки на първия ТУ 144 и следващите два произведени ще види огромната разлика помежду им и все по-голямата прилика с КОНКОРД. Подавам и джокерче- вгледайте се във вертикалния стабилизатор и гондолите с двигателите. А за "лебедите" да не говорим. Хората направиха три поколения самолети след В 1B, руснаците още се мъчат да довършат десетина "лебеда", които така и си стоят в хангарите. Без криле. Между другото, ето ви още малко повди за размисъл-     https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-160       срещу        https://bg.wikipedia.org/wiki/B-1    Добре вижте кога са първите полети на двата самолета и добре си направете сметката някой ( и кой по-точно) копирал ли е от другите!

[muneson]

Бре, дитроникс, толкова много неверности издума, че се чудя дали не го правиш нарочно. За малка справка англо-френският Конкорд е копиран като линия и компановка, а не Ту-то. Второ, конкордчето никога не имало чипо носле, нито при приземяване, нито в полет. Трето конкордчетата бяха всичко 4 на брой, 144-те поне 6, а  бройката на белите лебеди - поне 30. Товарни 144-ки не са били никога и т.н....

А на Бурже, руският пилот излетя вирнат нагоре като изтребител - титанова конструкция, 2 пъти по-лека и 5 пъти по-яка от алуминиевата на конкорда. Ама, трябва да имаш тоя супер метал, за да си конструраш нещо с него...

[lz2xl]

Muneson,това просто не е вярно,произведени  въведени в експлоатация общо 20 самолета Конкорд.В експлоатация от    21 януари 1976.В експлоатация до 26 ноември 2003.Това са доста години за един самолет.Друг въпрос че полета му е бил много скъп и нерентабилиен.Същата манджа е и при Ту144 Произведени бройки 16.В експлоатация от 26 декември 1975
В експлоатация до    1 юни 1978.Лети малко защото е бил капризен и ненужно скъп за експлоатация.Бързо са го спрели.За двата самолета има писано много и къде ли не.
По въпроса за БОИНГ Б-29 копието му Ту-4 там копирането е абсолютно и по пряка заповед на Сталин.Американците са оставили в СССР над 15 самолета със различни повреди.Работата е била следната,САЩ са бомбардирали Токио.Имали са обаче гориво само за полет в едната посока,разстоянията са били големи.Летели са до целта и след Япония или са кацали или падали в СССР.На територията на съюзник,там тази работа е била уговорена предварително.Руснаците са издирвали екипажите и са им оказвали помощ.После са ги връщали в Америка.Самолетите са оставали в Сибир.В различно състояние и с повреди.Имаше една книга за бюро Туполев от времето на соца,там подробно се описва създаването на ТУ-4.Там даже резбите са били инчови,това е единственния Съветски самолет с инчови и дюимови размери.Заповедта на Сталин е била категорична,копира се точно!Това създава някой куриозни ситуаций,в някой самолети въздухозаборниците от вътре са били боядисани сиви в някой зелени.Имало е спор коя боя е вярната Точно тогава се създава и фотоапарата ФЕД и първобраза им е Кодак и за това има писано.Точно такъв фотоапарат е имал щурмана на единия самолет.Смятало се е че е част от оборудването на самолета.Американеца просто е бил любител фотограф.Обаче туполевци не са знаели,мислели са че останалите фотоапарати са прибрани от щурманите.Поръчали са копие.

[muneson]

Бре 20, къде ги измисли тия цифри! Не 20, а точно 4 копирани конкордчета - 2 за френския и 2 за английския авиопревозвач. По един полет на ден, докато от умора на метала френския не сдаде трагично убивайки всичките над 100 пътника на борда. Английските отдавна вече бяха спрени от полети.

Ала, белите лебеди още си  летят - дават бойни дежурства над 12 часови пояса!

[ONZI]

Ала, белите лебеди още си  летят - дават бойни дежурства над 12 часови пояса!

 

[lz2xl]

muneson,да се лъже е лошо и понякога глупаво
За катастрофата със 100-те загинали пътника има документален филм.Причината е паднал детайл от друг витлов самолет.
По въпроса за бройките за мързеливите  тук https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4_(%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82)
и тук
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-144

По въпроса за копирането в СССР,самите руснаци си го признават.
http://araxfoto.com/ru/articles/contax-kiev-history/

Белите лебеди нека си летят,техен проблем Говорим за Ту144 и Ту-4 ако не си забелязал

[muneson]

Бре, lz2xl, намерил си откъде да ми цитираш нещата. Смях! Пропагандата и маркетингът са две страни на едно и също нещо. Някои търговци го владеят много по-добре, щото имат много-десетилетен опит. Та затова са ни оставили САМО като ПАЗАР. Или не си съгласен, а?

[lz2xl]

Айде стига вече!Фактите са си факти.

[ценков]

    Преди време беше в някоя от телевизийте беше гост някаква клечка от научно-техническото ни разузнаване.След нормалното пуйчене че те са по по най и че без тях държавата умирала даде и примери:
    те били докарали формулата на Верото за да има с какво да си мием чинийте и втори пример как осигурили семена от някакъв сорт пшеница който бил по продуктивенот нашите.
    Ок.
    Първо призна че кражбата е била издигната в ранг на държавна политика.Защото е по лесно да откраднеш отколкото да създадеш.
    Второ призна без да иска и неволно некадърността и некомпетентността на хилядите институти,институтчета и БАН че са неспособни да решат елементарни въпроси.

    Щом у нас е било така нямате си представа какво е било там...

[радиото]

Сега не крадем от интелектуалния им капацитет . Сега просто нищо не правим .
Сега , си мием ръчичките с китайско карго ! Ама сме пичове .

[muneson]

Цанков, с тия бая сприхави изказвания ставаш смешен, да не кажа, че и жалък.
Формулата за течния сапун, наричан навремето "Веро" ни я дава самият автор -един американец, в един ресторант написана на една салфетка безплатно, като бонус. А за родните елитни семена, не само за пшеницата, сме имали цял институт "Пушкаров", от който е останала сега само оградата. Ама, ти май затова си - да внасяме хамерикански ГМО семена, дето дават реколта от семена, които не никнат! Брей, то в Африка имало глад, ама защо ли?

[chav_chav]

И аз да се изкажа от личен опит.Първия ми автомобил беше Москвич 2140.Взех го от магазина.След това до неговото бракуване ,нямаше възел или система която да не се повреди.Заводски белезите за регулировка на запалването бяха набити грешно.Затова регулировката се правеше на око.Първо се повреди хидроусилвателя на спирачките,започна да чупи кобилички,после ремонт на запалителната система ,седалки,ръжда навсякъде ,основен ремонт на двигател и за капак -диференциал.А за тия боклуци се чакаше 6 месеца.Когато се качих в Пасат имах чувството ,че съм в самолет.Стария Пасат вдигаше без проблем 120, а моята кола не повече от 85 .
С най-силни позиции в обществото бяха разни снабдители ,складажии,магазинери и др.Можеш ли да си представиш,магазинерката в Мототехника да приказва по телефон и ти да я прекъснеш и да я попиташ за някаква жизненоважна авто част.Следва скандал!Децата на бившите складажии и  сега се издържат от продажбата на това ,което е имало в държавните складове тогава.
В никакъв случай не защитавам сегашното.Справка-пуснете телевизора.

[stoi]

Да си поговорим малко за сегашното производство в България, добре. Фирмата ни ( от която съм част десетки години) произвежда чисто български продукт, от който сигурно няма градче или селце в което не се използва. Дизайна на продуктите ни е чисто наш, въпреки че има взаимствани разбира се технически решение от конкурентите. Но като цяло когато погледнеш продукта не може да го объркаш с никой друг, защото има уникален за себе си дизайн и технически решения. Ако нямахме възможността и кадърността да произведем уникален наш продукт, а да започнем просто да копираме дизайна, външността и технологичните решения 1:1 на нашите конкуренти, то щяхме за вземем решение по-добре да затворим фирмата и да започнем да се занимаваме с отглеждането на домати ! За мен е супер срамно и невъобразимо това да копираш по-подобен грозен начин даден продукт, и то продукт които е бил актуален при конкурента преди много години. И не , няма как, като техническо лице да се възхищавам и да съм фен на империя с амбиция за техническа нация, която стига до там да копира дори ютия от "конкурента" си. Ако ютията се ползваше и като оръжие, съм сигурен обаче, че щеше да е уникална и технологически недостижима...но не е ! И оставете го на страна промишления шпионаж, който е нормална практика и до днешни дни при високите технологии и високо технологичните отрасли, но от какъв зор ще се излагащ с това да копираш 1:1 самобръсначка или пък портативна печка ?

А що се отнася до производството в момента, въпреки некадърните управляващи в България се справя добре. За да е успешна една икономика и производство и е нужно само да не е планова От там нататък отворените пазари и конкуренция си знаят работата. Само държавата не трябва да и пречи ! Отворете си очите и вижте хилядите предприятия, икономически зони и фабрики които са задръстили пространствата около градовете в момента. Ако насложите една карта от 80-те и сега от 2017 та разликата ще бъде фрапантна.  Преди по тези същите сега застроени места се гледаха домати за износ към СССР. Но, да няма да го има безсмисления мастодонт Кремиковци , така и трябва !  Броя на реално работещите фирми и предприятия, броя на реално заетите хора , които произвеждат реален и конкурентно способен продукт в момента е много по-голям от когато е бил през онези времена, които величаят някой хора. На бас ?

[muneson]

Е, ние жмиме, та айде нека да се лажеме. Ама, че смях!