Запитване за ремонт на Пирин

[Михов]

Здравейте колеги! След дълго търсене се сдобих с едно запазено Пиринче. От начало работеше нормално с някой забележки по геометрията, но нищо сериозно. Реших обаче да го почистя от прахта и след моята намеса стана някакъв фал. Звука изчезна, а когато му пусна сигнал от кабеларката кинескопа потъмнява все едно яркостта е на минимум и нищо не се вижда. Огледах навсякъде, но не можах да видя нещо разкачено. Иначе при чистенето свалях лампите една по една. Не изключвам варианта там да е станал фал, но не мога да го локализирам. Всички лампи светят, при размърдване няма промяна. Едва ли ще се справя сам понеже имам много скромни познания в тази област и искам да ви попитам има ли колеги от Сливен, Стара Загора, Велико Търново, които могат да съдействат за ремонт срещу заплащане и доставка на място на телевизора. От Нова Загора съм, но тук сервизите ми отказаха съдействие. Поздрави

[ONZI]

Погледни да не би да си разместил местата на някоя лампа.
Също така след като са вадени  лампи виж дали има някоя побеляла в горният край.

[eset2]

Студени спойки на цоклите за лампите не е изключен вариант. 

[Михов]

Лампите със сигурност не са разменени понеже ги вадих по една, почиствах и поставях обратно. Няма побелели, всички светят. Относно цоклите започнах да презапоявам, но ми се струва, че най-добре ще е да ги подменя всичките. А може ли да ме ориентирате евентуално към конкретна лампа или група лампи, на които да наблегна. Предполагам, че проблема няма да е по платката за развивките така че я оставям настрани.

[Pichaga933]

в пирините студени спойки колкото искаш... Да не кажа 80% от всички

Да натрупаш опит в областта , има теми за ремонт на пирин прочети.

Темата на ricarq   е направо ръководство за ремонт.

Понеже и аз имах давам 2 жокера: Първо смени всчики елктролитни кондери по платките и Всички неполярни кондензатори в нано  с нови wima.PCL86 за звука  схемат и е бясно проблемна, каоработи не я пипай, че май винаги са с преработка.


При мен се спукаха всчики спойки на платката но цокъла на кинескопа ... та там пои здраво... също ми се скъса жилото във високоволтовата шапка... , абе има да се забавляваш.

ПТК-то е за основна реставарация, всчико дето е в пико фаради вътре е с променена стойност и е за кофите...

Бих ти препоръчал да го тестваш директно със водео сигнал на Видео усилвателяи на нчу с аудио сигнал, Обхватите ги зарежи..

[Валери]

Ако му се чете на колегата, нека разгледа и моята тема  :
http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=473.0

[origo]

Пичага и ти едни съвети си дал... не трябва да категоризираш така.
1. Най-важният съвет е че телевизора е ГАЛВАНИЧЕСКИ свързан към мрежата, и шасито се офазява при включване на щепсела в едната от двете посоки, така че трябва МНОГО да се внимава при работата с него.
2. За това колко работи НЧУ и какви проблеми прави е друга тема, не мисля че е правилно да заключиш колко яко проблемна е лампата и как не работи.
3. Не е задължително да има 80 процента студени спойки в Пирина, попринцип в цялата апаратура от това време има доста студени спойки но нищо по-специално в Пирин, дори имам противоположните впечатления, но не искам да се изказвам защото съм работил само с 2 телевизора на пиринско шаси.
4. Не е толкова трагично положението с ПТК, даже напротив, ако не си го местил от чуждо МЧУ си работи повече от добре, пък и вече не става въпрос за приемане на ефирни слаби канали а за подаване на сигнал с модулатор или сендер, за целта си изпълнява функциите. И като казваш реставрация - ако си мислиш че може да смениш пикофарадните кондери в ПТК и да стане тунер от него много се лъжеш, едно че няма от правилния тип и стойност кондензатори сега, второ че иска сериозна настройка, която повярвай ми не се прави с отверка и мултицет, ако му прочетеш процедурата за настройка и необходимата апаратура в някоя книжка ще се откажиш от варианта да пипаш ПТК.
5. Наистина електролитните кондензатори по платките и неполярните хартиени са безпрекословно за смяна до един! В никакъв случай да не се пипат електролитите в захранването дето са големи и са на шасито. Те са италиански ITT в повечето случаи и са отлични - сега не можеш да намериш кондензатор с толкова добри параметри.
6. Вслушай се в съвета за лъскавите „шапки“ на лампите, виж дали на някоя не е станала като бял прах по балона, това е знак за разхерметизиране.

[Pichaga933]

@ origo

Аз не случайно го насочих към темата на рицаря за ремонт на лампови ТВ...

Това за ПТК-то го беше писал г-н Савов в момент на просветление за Оперите, не мисля че е лош съвета, беше също казал, че после не се нужда е от настройка... какво да ти кажа в определни случаи имам склонност да му вярвам. Аз лично моето ПТК единственото нещо което направих като го разфасовах е да почистя с гумичка всички пъпки на барабана и контактни пластинки, но не  работеше много стабилно въпреки това... Все тая.

Момента с офазеното шаси направо си го пропуснах, аз като ръчках по моя , си бях бележил щепсела и разклонителя и винаги започвах с фазовера....

Схемата/схемите понеже са няколко разновидности  около НЧУ е отврат и мах в 90% от случайте е преработена с 3к катоден резистор просто за да бачка... Самата лампа Пцл 86  е страхотна , не бих си позволил лоша дума за нея.

Препоръчвам Да пчоисти всчики цокли със спрей за потенциометри MOTIP . Към 10лв е в Практикер / Бриколаж и тн. и не е  агресивен към покритието а само към патината. и гмеча. После като изветрее презапояване на всички елемнти.

Моя пирин беше в чудесно състояние, Взех го от Мано, Явно беше седял в отопляем акъща понеже на вид беше като свален от витрината, но 80% от спойките бяха сдали багажа...кондензаторите ги вадех за смяна само с леко разклащане без поялник, явно са ползвали много скапан припой.

На моя му беше къс кабела за високото от тхо, и се късаше и ли откачаше при отваряне на кутията.

На първо време:

Списък с всички кондензатори   в нано диапазона и Елетролити по платките и поръчка  на Фуджикони и Wima + спрея за почистване.

Отварянето на кафеза на ТХО е кофти ама и тм се събира яко гмеч, аз до там не стиганх... не ми издържаха нервите.

ECH81 на всякъде да я смени с чисто НОва руския аналог 6И1П , това поне при мене реши 3-4 проблема

[origo]

Не се съмнявам и никога не съм се съмнявал в компетентността на г-н Савов, съветите му са полезни, но не е необходимо да се абсолютизира. Вярно е че и ПТК и МЧУ на телевизорите от по-старото поколение вече са разстроени поради стареене на въпросните кондензатори И на феритните сърцевини в бобините. Но Пиринчетата са все още нови и тоя проблем не е толкова ясно изразен при тях. И въпреки това, дори при Оперите не е толкова драстичен проблема, вярно имат повлошена чувствителност, малко се разминават изображение и звук, но нали ще предаваш със сендер, имаш сигнал в излишък, няма проблем просто. А това че не се нуждае след това от настройка или ти нещо не си доразбрал, или не знам, но не съм чувал по-голям виц. Настройката е неминуема след подмяната на кондензаторите. Предполагам че това което си спомняш е че не може да се прави настройка преди да се подменят, което също в някои случаи не е точно така. Не трябва да се драматизира, това е най-важното те някои казаха че и гетинакса на платките е остарял вече променил си е до там параметрите че не стават за нищо и трябва да им се правят нови платки, но това също не е така в такава драстична степен. Нещата не са черни и бели, сухата теория не винаги съвпада с практиката.

[Pichaga933]

Да няма да е лошо някой да нарисува нови платки... Направо един кит. със все елемнтите настроен. Сваляш слагаш и готово. Което важи за всички  с пиринско шаси... Ех мечти 

[origo]

Ми мога и да го направя, ама няма кой да инвестира в подобна инициатива. Бобините с екраните на НЧУ филтрите ще са проблем.

[Pichaga933]

Те тези са доста проблемни и сега на старите платки...

То един такъв комплект платки да е ограничен само до монитор + нчу и празно за останалите блокове  пак става , щото така или иначе Със цифровите примници това е май чистия начин да му подадеш сигнал. Вече нама ефирна аналогова.

А това може да направи доста от старците работещи

Трябва да се почистят 2 платки от елементите, да се сканират, да се конвертират и да се принтнат на кафяво оцветен текстолит.

Останалото е въображение в избора на набора елемнти. В зависимост дали е пирин софия, мизия и тн.

По последно инфо НЧУ прави проблем от пробив в самия гетинакс...

може да се окаже че имаш начална клиантела за един такъв комплект от около 50-тина комплекта.
+ една платка за кинескопния цокъл + една за мрежовите електролити  със нови електролити.... ДА не за бравяме и Селена който се скапва вече масово и се мсеня с диод + гасящо съпротивление , абе една платка  захранване не е лоша идея.

Трафовете е лесно да ги хванеш дали са ок..

ЗА ХО има лампи бол. Въпреки че една платка ЗА ХО с ТХО изпълнена с лампи, ще го масовизира и към не много напредналите хобисти.

Та в крайна с/Ка да ти трябва само кутия  с .кинескоп . Траф за ВО, Дросел и Изходен за НЧУ  работещи. Ако е щипнат Изходния за НЧУ може да се ползва и 24/220 всякакъв май, е няма да е цвете във свирнята ама ще е лесно за ремонт и евтино.

Колко голяма инвестиция е разработката на такава платка?

В бг Аудио форума постоянно се правят и цифрови и аналогови платки за всякакви цели и там бройките си стигат  до 50-тина... за дадения проект Обикновенно разработкчика инвестира време  и труд  ако се наберат се наберат достатъчно желаещи.

Може да пуснем и тука една тема ...?

[eset2]

Кондензатори на "wima" в момента, на пазара, са на същото ниво както на по-неизвестните марки, всичко е късмет както при полупроводниците!

[ONZI]

Най добре е да работи със цифров приемник вместо кабеларка

[pana]

Нека и аз да дам един съвет .Първо изтегли си книгата на Маргарит Серафимов за телевизорите. Там Пирин е описан от игла до конец. Вземи един руски стрелкови прибор с около 20 ком. на волт . Започни да измерваш все още не мога да разбера защо в този форум хората не казват какво измерват . Мериш разсъждаваш и диагностицираш. Всеки съвет може да те подведе .