| Начален сайт Сандъците  | "Библиотека Сандъците" | МОЖЕ ДА ПОДКРЕПИТЕ ФОРУМА С ДАРЕНИЕ >ТУК<

Автор Тема: Електрожен на степени?  (Прочетена 21387 пъти)

0 Потреб. и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен eset2

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 349
  • Населено място: Стара Загора
Електрожен на степени?
« -: 09 Април, 2014, 22:09:30 »
Имам стар електрожен,който е "домашно" производство,но няма ключ за регулиране на тока. Сечението на магнитопровода е 60кв.мм и 60 волта променливо на вторичната. Смятам по формулата 45/S(сеч) и се получава 0.75 навивки за волт,получават се приблизително 170 навивки за първичната. Ще мога ли да го регулирам тока,ако разделя първичната на няколко бобини и ги сменям с ключа? Примерно работя на 160 навивки първична,вторичната 45 волта ли ще е?

Неактивен Ricarq

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 432
  • Населено място: Габрово
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #1 -: 09 Април, 2014, 22:30:23 »
Имам стар електрожен,който е "домашно" производство,но няма ключ за регулиране на тока. Сечението на магнитопровода е 60кв.мм и 60 волта променливо на вторичната. Смятам по формулата 45/S(сеч) и се получава 0.75 навивки за волт,получават се приблизително 170 навивки за първичната. Ще мога ли да го регулирам тока,ако разделя първичната на няколко бобини и ги сменям с ключа? Примерно работя на 160 навивки първична,вторичната 45 волта ли ще е?



Ако са 0.75 навивки/волт за първична намота  => 220/ 0.75 = 293.33 навивки !

Неактивен Валери

  • Модератор
  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 3930
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #2 -: 09 Април, 2014, 22:38:47 »
Не е делено н а 0.75, а е умножено. Т.е 0.75 навивки за 1 волт, хикс навивки за 220 волта.

Неактивен eset2

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 349
  • Населено място: Стара Загора
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #3 -: 09 Април, 2014, 22:56:25 »


Ако са 0.75 навивки/волт за първична намота  => 220/ 0.75 = 293.33 навивки !

Мисля,че си е в грешка. По реда на логиката,ако имаме 1 навивка за волт се получава 220 навивки. Няма как по-малко от навивка за волт да са над 220 навивки.

Неактивен styrshel

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1567
  • Населено място: Варна
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #4 -: 10 Април, 2014, 08:30:02 »
Момчета май ви се е спяло снощи!!! :D :D :D
при вече работеща машина, може да намалиш изходното напрежение, респективно тока ако увеличиш първичната или намалиш вторичната. Първото е за предпочитане. Ако искаш да увеличиш тока - намаляш бройките на първичната или увеличаваш броя навивки на вторичната, отново е добре да се комутирра първичната(по-малък е тока). така че ако включиш 160 навивки от 170 общо ще вдигнеш напрежението и тока!!!

Неактивен origo

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 3509
  • Населено място: София
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #5 -: 10 Април, 2014, 09:05:13 »
Не съм сигурен че изобщо за регулиране на тока правилния подход е промяна в предавателното отношение на трансформатора.
Няма нищо по хубаво от старите телевизори, особено за хората които обичат да прекарват свободното си време зад телевизора а не на канапето пред него :) ... и когато вече за нищо не стават пак може да им се намери приложение :D ....

Неактивен styrshel

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1567
  • Населено място: Варна
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #6 -: 10 Април, 2014, 09:25:49 »
Много електрожени са така, превключват им се първичните!!! :)

Неактивен Ангел Симеонов

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 819
  • Населено място: Русе
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #7 -: 10 Април, 2014, 10:01:30 »
Намесвам се подробно:електрожена е трансформатор с ПАДАЩА ХАРАКТЕРИСТИКА.Дъгата пали при по-високо напрежение и се ограничава по ТОК.Има няколко схеми на регулиране:
1.Кракренска правена по есаб:работи се при еднакъв брой намотки на вторичната с превключване.Как е навит:на едната макара е навито половината от необходимия брой намотки и другия брой намотки е  разделен приблизително на 5 ли беше или на 6 с изводи.
2.На другата макара отдолу са навити същия брой намотки на изводите от макара 1 със същите изводи.Отгоре е навита вторичната.
3.С ключ става превключване на първичната.Когато се подава напрежение от първия край на вторичната и последния и край тока е най-малък-за тънки електроди.Увеличаването на тока става като се изключват част от намотките на първичната на макара 1 и се включват същия брой намотки под вторичната.Най големия ток се получава при свързване на основната намотка на макара 1 и всичките намотки с изводите под вторичната.Разликата от есаб и кракра е,че при кракрата последната степен работи с една секция по-малко защото под вторичната има с един извод по-малко.Напрежението при празен  ход е еднакво с изключение на последната степен при кракрата а при есаба е едно и също.
Втори вид-по-несполучлив:
макара 1-половината от намотките за вторична като има изводи от нея
макара 2 половината от намотките и отгоре вторичната
увеличаването на тока става с намаляване на броя на намотките от първичната като при това се изменя вторичното напрежение.
Когато се използва някакъв трансформатор който вади подходящо напрежение регулирането на тока става с допълнително мощно съпротивление навито от дебел кантал.Твърде несполучлив вариант.
Вариант 3 така са направени едни "професионални"трифазни електрожени на които трифазния  ток служи само да захранва вентилатора,първичната е за 380 волта.Регулирането става с грец в който два от диодите са заменени с тиристори управлявани от смотана електроника която следи  изходния ток.Общо взето този вариант не работи добре при малки токове защото прекъсва.
Вариант 4 с магнитен шунт-затваряне на магнитния поток в определена степен само на първичната-добър вариант сложна механика за изпълнение при любителски вариант.
Всички сърцевини са изпълнени с редено желязо във фрма о не ш!
Може да ми вярвате защото съм навивал и от трите вида.

Това за устройството.Сега да каже човека какъв е трансформатора,евентуално изводи,брой намотки,разположение на вторичната за да видим какво може да се направи в неговия случай.

Неактивен origo

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 3509
  • Населено място: София
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #8 -: 10 Април, 2014, 10:24:36 »
Точно така, когато първичната е на отделна макара от вторичната индуктивността на разсейване между двете намотки е голяма и характеристиката е по-мека, респективно тока е по-малък, когато намотките са на една макара коефициента на връзка между тях е голям, малка индуктивност на разсейване и по-твърда характеристика - по-голям ток. Най удачния вариант според мен е с магнитен шунт, но както вече спомена колегата, трудно се изпълнява от механична гледна точка.
Няма нищо по хубаво от старите телевизори, особено за хората които обичат да прекарват свободното си време зад телевизора а не на канапето пред него :) ... и когато вече за нищо не стават пак може да им се намери приложение :D ....

Неактивен eset2

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 349
  • Населено място: Стара Загора
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #9 -: 10 Април, 2014, 15:01:10 »
Намесвам се подробно:електрожена е трансформатор с ПАДАЩА ХАРАКТЕРИСТИКА.Дъгата пали при по-високо напрежение и се ограничава по ТОК.Има няколко схеми на регулиране:
1.Кракренска правена по есаб:работи се при еднакъв брой намотки на вторичната с превключване.Как е навит:на едната макара е навито половината от необходимия брой намотки и другия брой намотки е  разделен приблизително на 5 ли беше или на 6 с изводи.
2.На другата макара отдолу са навити същия брой намотки на изводите от макара 1 със същите изводи.Отгоре е навита вторичната.
3.С ключ става превключване на първичната.Когато се подава напрежение от първия край на вторичната и последния и край тока е най-малък-за тънки електроди.Увеличаването на тока става като се изключват част от намотките на първичната на макара 1 и се включват същия брой намотки под вторичната.Най големия ток се получава при свързване на основната намотка на макара 1 и всичките намотки с изводите под вторичната.Разликата от есаб и кракра е,че при кракрата последната степен работи с една секция по-малко защото под вторичната има с един извод по-малко.Напрежението при празен  ход е еднакво с изключение на последната степен при кракрата а при есаба е едно и също.

Втори вид-по-несполучлив:
макара 1-половината от намотките за вторична като има изводи от нея
макара 2 половината от намотките и отгоре вторичната
увеличаването на тока става с намаляване на броя на намотките от първичната като при това се изменя вторичното напрежение.
Когато се използва някакъв трансформатор който вади подходящо напрежение регулирането на тока става с допълнително мощно съпротивление навито от дебел кантал.Твърде несполучлив вариант.
Вариант 3 така са направени едни "професионални"трифазни електрожени на които трифазния  ток служи само да захранва вентилатора,първичната е за 380 волта.Регулирането става с грец в който два от диодите са заменени с тиристори управлявани от смотана електроника която следи  изходния ток.Общо взето този вариант не работи добре при малки токове защото прекъсва.
Вариант 4 с магнитен шунт-затваряне на магнитния поток в определена степен само на първичната-добър вариант сложна механика за изпълнение при любителски вариант.
Всички сърцевини са изпълнени с редено желязо във фрма о не ш!
Може да ми вярвате защото съм навивал и от трите вида.

Това за устройството.Сега да каже човека какъв е трансформатора,евентуално изводи,брой намотки,разположение на вторичната за да видим какво може да се направи в неговия случай.
Имате ли някаква схема за регулиране чрез включване и изключване на бобини с ключ?

Неактивен Ангел Симеонов

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 819
  • Населено място: Русе
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #10 -: 10 Април, 2014, 15:05:51 »
Аз схеми имам но закачането на изводите има гяволии и трябва опит.Ключа да знаеш е 25 лева само той.Пиши какъв е трансфорватора по възможност снимки за да се ориентираме.

Неактивен eset2

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 349
  • Населено място: Стара Загора
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #11 -: 10 Април, 2014, 15:29:10 »
Ключ имам 6 степенен 25A. Магнитопровода е П образен,нямам реална снимка,но е изпълнен така:

Неактивен origo

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 3509
  • Населено място: София
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #12 -: 10 Април, 2014, 15:58:26 »
Не е добре изпълнен, няма да постигнеш добри резултати дори при желание. Навит е като обикновен траф, то добре че бобините не са една върху друга, но с тая разпределена вторична е неприемлива концепцията с прехвърляне на първичната на едното или другото ядро на магнитопровода.
Няма нищо по хубаво от старите телевизори, особено за хората които обичат да прекарват свободното си време зад телевизора а не на канапето пред него :) ... и когато вече за нищо не стават пак може да им се намери приложение :D ....

Неактивен pansim

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 634
  • Населено място: Сандански
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #13 -: 10 Април, 2014, 16:21:55 »
Ангел Симеонов го е обяснил много добре!
Остава да го изпълниш на практика. Магнитопровода ти позволява навиване точно както при КРАКРА, а те работят добре като за трансформаторен електрожен
Естествено трябва пълно пренавиване.
http://iza99.com/
Българска заваръчна техника с 5 години гаранция
Ремонт на заваръчно оборудване - 0887607722

Неактивен Любо Божков

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1659
  • Населено място: с. Ресен общ. В.Търново
Re: Електрожен на степени?
« Отговор #14 -: 10 Април, 2014, 16:30:12 »
Ето една примерна схема на свързване:
(За предпочитане е броят на навивките за различните степени да е еднакъв. Така се спестяват ядовете от неправилна посока на навиване.)

 

ПОЛЕЗНИ ВРЪЗКИ

Начален сайт "САНДЪЦИТЕ" Библиотека "Сандъците"
ОТГОВОРНОСТИ: Всички мнения във ФОРУМА са лични мнения на техните автори и не отразяват официалното становище на собствениците му.
   Copyright: Освен ако не е посочено друго, съдържанието на този сайт е лицензирано под:
  Creative Commons Attribution License.
  Текстът на договора за ползване на български
Copyright © 2011 - Сандъците - сайт и форум за стара електроника - За контакти  

Партньори:  | Форум за конспирации, уфология и мистика | Кактус БГ |