Модернизация на шаси тип Пирин и София 11 каскада

[Bengata]

Темата е в сферата на теория на практика ще видя кога . Модернизацията е относно повишаващата бобина и изправителния диод за Анодното напрежение на кинескопа . Както знаем бобините са дефицит . От доста време ми се върти идеята за присаждане на каскада и от известно време проучвам каква да се използва . Спрял съм се на тип УН8/25 това е за електрон 714 и там подобни . Тази каскада се състои от 5 множителя . При УН9/27 множителите са 6 . Гледайки схеми на Пирин и София 11 , притежавам и двата телевизора . Мястото от където може да вземем напрежението което ще умножаване е от две места . Първото което ми се струва най-удачно е от кондензатора преди демферния диод или от така нареченото бостерно напрежение . Там в пиков момент може да се очакват 1200 волта . Ако използваме УН8/25 трябва да получим около 1200x2x5=12kV използваме УН9/27 1200x2x6=14,4kV . Това според мен ще бъде достъчно . Второто място от където може да се вземе напрежението което ще умножаваме е от анода на крайните лампи за хоризонтално отклонение . Но за там не мога да кажа колко е отскока . За това се обръщам към по вещи който моля да се изкажат по темата . Благодаря !

[vladimirstanoev]

Ако използваме УН8/25 трябва да получим около 1200x2x5=12kV използваме УН9/27 1200x2x6=14,4kV .

Грешката в сметките е че умножаваш напрежението по две, а на практика ще получиш 2 пъти по-ниско анодно от необходимото.
Например при Е-н 714Д на входа на каскадата се подават 5kVp-p и от тях се получават 25kV за анодното на кинескопа.

[Bengata]

Vout = Vin * √2 * n това е формулата n= броя на множителите . Темата е дискусия и е важно да стигнем до правилен извод . Има и още един вариянт . Но за него по късно . Той е свързан с изработката на бобина за каскадата но там трябва да се сметнат колко навивки ще са нужни на първо четене грубо 210 навивки пак казвам грубо е по една навивика за 7,5 волта . Оргинално са по 1000 до 1200 навивки повишаващите бобини .

[NHB]

Малко пояснение - и двете каскади (УН8/25 и УН9/27) утрояват входното напрежение. Нямат 5 или 6 множителя, това е някаква самозаблуда.
Отделно, формулата Vout = Vin * √2 * n се отнася за синусоидално входно напрежение, на което Vin е ефективната стойност. Ако се мери от връх до връх, коренът от две отпада.

[vladimirstanoev]

Намерих схема на каскадата на Е-н380, на която съм мерил фокуса (5kV) и анодното (25kV).
Ако правиш бобина за каскадата, би трябвало да е с 400 навивки по моите сметки:
400 х 7.5Vp-p x 5 = 15kV
Оригиналната бобина вероятно е била с 2000 навивки.
2000 x 7.5Vp-p = 15kV

[Bengata]

Давам данни на повишаващите бобини днните са от справочника на М.Серафимов
Кристал
1000 ПЕЛКЕ 0.10
Пирин
1000 ПЕЛКЕ 0.10
Осогово Мизия София 11
975 ПЕЛКЕ 0.17
Стадион
1100 0.12

На Електрон 380 Тхо-то е Твс110пц15 данните там са 1080 0,14 . И трябва минималното напрежение от тази намотка да е 8,5кV . Което означава че УН9/27 утроява напрежението до 26кV .Както каза колегата малко по нагоре в отговора му .

Тук има нещо по темата http://microom.ru/remtv/page,2,35-shema-modernizacii-cherno-belyh-televizorov.html

И в този клип от 13 минута обяснява за замяната на бобината с каскада

/>
Която касакда ун9/18 за нея не знам и не намирам нищо

[NHB]

УН 9/18 нямам представа каква е и в какво се е ползвала, но според означението е удвояваща, за входен импулс 9кВ и максимално напрежение на изхода 18кВ. Тоест - за чернобял телевизоер с голям кинескоп

[Bengata]

На анода на 6П36С то даже този рекорд е с 6П44С да има импулс 9кV

[NHB]

Не съм мерил там по ламповите телевизори, но нищо чудно и да има. При условие, че знаеш данните за ТХО и това, че на изхода на повишаващата имаш 15кВ от връх до връх, можеш да направиш сметка какъв е импулсът на анода. В този сайт (логично) се казва, че трябва да се подбере резонансния кондензатор за получаване на правилно високо напрежение. Тоест - височината на импулса зависи от стойността на резонансния кондензатор и може да се регулира чрез подбора му

[Bengata]

Давам данни на Тхо-Пирин и схема на самото Тхо . От данните се вижда , че намотка 8 и 9 съдържа 450 навивки . Ако приемем следнотo за да се направи високото напрежение на кинескопа с повишаваща бобина са нужни 1000 навивки това е около 10V за една навивка . Което при 450 навивки прави 4,5kV като го умножим по 3 с каскада УН8/25 прави 13,5кV . За кондензатора С1 по руската схема и в руския сайт се споменава , че се добавя ако има нужда . Но държа пак да се дискутира и ако на теория го докараме ще го пробвам .

[NHB]

Много години са миали, нямам ясен спомен кое как беше. От схемата излиза, че единият край на повишаващата бобина е вързан към 9 крак на ТХО, където е и анода на PL500. Така ли е?
Ако да, тогава:
5ти крак е закачен на постоянно напрежение 900В
Между 5ти и 9ти има 896 навивки, до края на повишаващата още 1000, значи всичко 1896. За да излязат 15000В, импулсът трябва да бъде висок 14100 В (15000-900) от връх до връх.
14100 х 896 /1896 = 6663 В. Толкова теоретично трябва да е висок импулсът на анода спрямо 5ти крак (UBo). От връх до връх - още 900В.

Извинявам се, от недоглеждане се наложи да коригирам числата, но трябва накрая да е това. Поне логиката е такава.

[Bengata]

Да така е повишаващата бобина е вързан към 9 крак на ТХО, където е и анода на PL500 . При 6,3 kV x 3 е 19кV . Това захранващо при по големите кинескопи от типа 59ЛК , 61ЛК не би трябвало да е проблем но за малките ще е и тогава ще трябва да се монтира този кондензатор C1 . Това е на теория

[NHB]

Ако ползваш утрояваща каскада, трябва да се върже към 8ми крак, 7а или 7ми. Там импулсът е по-нисък. Може да го сметнеш...

[NHB]

Още, като махнеш повишаващата бобина, намалява общият капацитет в ТХО и по този начин резонансният кондензатор ефективно става по-малък. Това води до малко увеличаване на импулса. Колко - трябва да се мери.

Направих и последната поправка на сметките. Май не трябва да гледам повече, че да не открия още някоя грешка...

[Bengata]

Ако се върже към 8 крак 14100 х 446 /1896 = 3316 х 3 + 900 = 10850 V . Трябва да се пробва или ще е с тъмна картина или с малък растер .