| Начален сайт Сандъците  | "Библиотека Сандъците" | МОЖЕ ДА ПОДКРЕПИТЕ ФОРУМА С ДАРЕНИЕ >ТУК<

Автор Тема: Заземяване  (Прочетена 3171 пъти)

0 Потреб. и 2 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен ikarlo

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 274
  • Населено място: София
Заземяване
« -: 20 Септември, 2024, 14:18:18 »
Сигурно има съфорумници, коита се сблъскват със следия проблем: ползват стари къщи в провинията с въздушно подвеждане на електричеството. Свързването е двупроводно - фаза и нула. В тези къщи обикновено контактите са сменени с "Шуко", но заземителните пластини остават несвързани. В това има резон,тъй като при ремонти на преносната мрежа е възможно размяна на фазовия и нулевия проводници. При модернизация на стара къща често се монтират бойлери и се вграждат бани с душова. Естествено, това изисква да се вземат мерки за безопасното им ползване. Това включва смяна ел.инсталацията с трипроводни линии и изграждане на заземяване. Става възможно вграждане на дефектно токова защита /ДТЗ/. За да сме сигурни, че инсталацията ще ни предпази, трябва да знаем какво е съпротивлението на заземяването. Да се постигнат заветните 4 ома в "домашни" условия е доста трудно, а да се вика лабораторията на енергото по време на технологичния процес не е целесъобразно (може да се наложи измерването да се повтори няколко пъти). Същевременно цената на специализираните уреди е с четири цифри.
Тук ще предложа метод с използване на обикновен мултимер. След да се постави първият заземител се измерва напрежението между него и нулевия проводник. Обикновено се получават само няколко волта. Ако резултата е такъв, измерваме какъв ток може да се получи между тях. Тогава по закона на Ом получаваме приблизителното земно съпротивление.
Практичен пример: забих стандартен заземителен кол 60х60х1500 и получих 1.3V  и 0.023А, т.е. 56.5 ома. Сега набивам втори и след като завърша ще докладвам. Целта е да получа под 30 ома.
Важно е в инсталацията никъде да не получи к.с. или каквато и да е връзка под 2Мома между нулевия и заземителния проводник.

Неактивен Любо Божков

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1657
  • Населено място: с. Ресен общ. В.Търново
Re: Заземяване
« Отговор #1 -: 20 Септември, 2024, 15:01:48 »
При трипроводна инсталация с дефектнотокова защита съпротивлението на земния контур по сметки може да е и по-голямо, но ако защитата не сработи - тогава става страшно! За това трябва така да орамерим земния контур, че да сме предпазени и при несработила защита.
Независимо от съпротивлението на заземителя, той трябва поне да се дублира с цел по голяма надеждност.

Неактивен hris

  • Насочен електрон
  • **
  • Публикации: 86
  • Населено място: Варна
Re: Заземяване
« Отговор #2 -: 20 Септември, 2024, 15:54:57 »
забиват се три кола в равностранен триъгълник 1,5-2 метра страна и се свързват заваряват със шина заедно за заземяване.

Как да печелим от Енергото ако живеем в къща на село и има понижено напрежение фаза - нула. Отговор Правим собствено заземяване от електромера вземаме само фазата и към земя през консуматорите ни (Бойлер, ел.печка, готварска ел.печка, акумулираща печка и т.н.). на електромера се измерва понижено захранващо напрежение 180-200 волта между фаза - нула, когато съседите се приберат и включат тяхните ел.уреди, а нашите заземени консуматори работят  на 220 волта фаза - заземяване. Така електромера ни отчита понижено напрежение на мрежата между фаза и нула и начислява по-малка сметка докато с нашето заземяване, ние си ползваме почти целите 240 волта между фаза и заземяването ни.
180816-0
Печелим разликата от напрежението между нулата от енергото и нашето заземяване.
« Последна редакция: 20 Септември, 2024, 16:16:56 от hris »

Неактивен ikarlo

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 274
  • Населено място: София
Re: Заземяване
« Отговор #3 -: 20 Септември, 2024, 16:28:36 »
Веднага бързам да подчертая, че посоченият по-горе "метод" не може да послужи за определяне ня действителната стойност на заземителното съпротивление, но дава оперативна информация по време на изграждането. Измерваното напрежение между нула и земя зависи от моментната консумация и разстоянието до най-близкото заземително съоръжение на енергото. Но тогава и имереният ток също ще се влияет същите параметри, така, че заземителното съпротивление ще бъде едно и също, т.е. колкото се е получило. Предварително е почти невъзможно теоретически да се изчисли какво ще се получи. Трите кола са добре, но има случаи когато са необходими доста повече. Участвал съм в изграждането на базови станции и там изискванията са големи, т.е. трябва под 4 ома. Само че, цената беше почти без значение.

Неактивен ikarlo

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 274
  • Населено място: София
Re: Заземяване
« Отговор #4 -: 20 Септември, 2024, 17:41:27 »
Ето и обещания резултат с два кола: U = 2.6V, I = 0.08A, Rз = 33.75Ома. Е, заземителното съпротивление  не падна под 30 Ома, но е досатъчно за нормалната работа на ДТЗ. То и мястото ми е много терсене - в близост са къщата, водомерна шахта, ВиК и път.
ПП Вижда се, че резултата за напрежението и тока се отличават значително и е следствие на различната натовареност на мрежата, но съпротивлението се измерва устойчиво. Измерването трябва да е почти едновременно за двеге величини.

Неактивен didov

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 614
  • Населено място: Попово
Re: Заземяване
« Отговор #5 -: 20 Септември, 2024, 19:46:01 »


Как да печелим от Енергото ако живеем в къща на село и има понижено напрежение фаза - нула. Отговор Правим собствено заземяване от електромера вземаме само фазата и към земя през консуматорите ни (Бойлер, ел.печка, готварска ел.печка, акумулираща печка и т.н.). на електромера се измерва понижено захранващо напрежение 180-200 волта между фаза - нула, когато съседите се приберат и включат тяхните ел.уреди, а нашите заземени консуматори работят  на 220 волта фаза - заземяване. Така електромера ни отчита понижено напрежение на мрежата между фаза и нула и начислява по-малка сметка докато с нашето заземяване, ние си ползваме почти целите 240 волта между фаза и заземяването ни.
(Връзка към прикаченият файл)
Печелим разликата от напрежението между нулата от енергото и нашето заземяване.
Бъркаш ги нещата с енергото. То ако беше така, всеки щеше да забива метални колове и да откача нулата.  :)
Ппаща се за активната енергия. Колкото ампера дръпнеш, толкова ще платиш. И сега си направи сметка V х А = W

Неактивен hris

  • Насочен електрон
  • **
  • Публикации: 86
  • Населено място: Варна
Re: Заземяване
« Отговор #6 -: 20 Септември, 2024, 22:49:20 »
Правя си:
V * A = W
или:
1. 180*А=W фаза-нула
2. 220*A=W с Заземяване
Но за да стане напрежението фаза нула около 180 волта трябва къщата да е в края на линията от трафопоста и да има много къщи накачени на тази линия и всички като включат консуматори..

Неактивен morski

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 100
  • Населено място: Варна
Re: Заземяване
« Отговор #7 -: 20 Септември, 2024, 23:29:58 »
На фона на всичките писания до тук искам да подчертая един съществен риск на ползването на собственно заземление вместо нулевия проводник при селски райони с двупроводна мрежа.
Преди години имах случай когато в следствие на авария в трафопоста беше прекъснат нулевия проводник и това са най честите аварии получаващи се в следствие на неравномерното натоварване на трите фази.
Та стана така че целия товар на съседните къщи мина през моето земно и по точно през моето ел табло. Резултата беше че трябваше да прекъсвам заземлението под товар за да не изгори таблото и къщата.
Та с модификациите винаги едно на ум.

Неактивен Любо Божков

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1657
  • Населено място: с. Ресен общ. В.Търново
Re: Заземяване
« Отговор #8 -: 20 Септември, 2024, 23:55:48 »
...Преди години имах случай когато в следствие на авария в трафопоста беше прекъснат нулевия проводник...
Дългогодишният ми опит в системата на "Енерго"_то ми е показал, че това е една от най-опасните повреди в мрежите ниско напрежение. Имал съм много такива случаи, за щастие без човешки жертви. Повторните заземители в тоя случай спасяват човешки живот, но водят до стопявне на проводници и  меките връзки на електрическите бойлери, което от своя страна може да доведе до пожари и наводнения в жилището.  :master2: За това изнесените електромерни табла, монтирани на стълбовете при въздушни мрежи се заземяват допълнително. Друг е въпросът за качеството на тия заземители. При по-новите въздушни мрежи, изпълнени с усукани проводници, тази опасност е намалена значително.

Неактивен CVT

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1354
  • Населено място: София
Re: Заземяване
« Отговор #9 -: 21 Септември, 2024, 00:09:37 »
Правя си:
V * A = W
или:
1. 180*А=W фаза-нула
2. 220*A=W с Заземяване
Но за да стане напрежението фаза нула около 180 волта трябва къщата да е в края на линията от трафопоста и да има много къщи накачени на тази линия и всички като включат консуматори..

Сигурен съм че има много по-лесни и по-тайни начини за крадене на електричество от електроснабдяването, ако това цели занятието. При този начин веднага се вижда че ток тече само по фазата.

Неактивен BatKoce

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 508
  • Населено място: Ракитово
    • velevel
Re: Заземяване
« Отговор #10 -: 21 Септември, 2024, 08:56:17 »
...веднага се вижда че ток тече само по фазата...

Токовият датчик на електромерите е само на фазовият проводник, така че измерването е напълно коректно.
За да спре измерването, трябва да се прекъсне нулата към електромера, но това е видима и непозволена намеса.
Опити да се краде енергия по този начин, са започнали вероятно преди много десетилетия, но няма отбелязани "успехи"...

Неактивен ikarlo

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 274
  • Населено място: София
Re: Заземяване
« Отговор #11 -: 21 Септември, 2024, 09:13:58 »
Във връзка с възникналия диспут за крадене на ел.енергия искам да напомня, че през нулевия проводник на линията (да не се бърка с нулевия проводник до отклонението) тече много по слаб ток който е векторна сума от токовете в трите фази и при идеално натоварване е равен на нула. Затова и очаквания пад на напрежение в него е малък. Друг е въпросът, че в много селища има вече почти изоставени къщи или се ползват само през лятото, т.е. равномерното натоварване е само химера.

Неактивен CVT

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1354
  • Населено място: София
Re: Заземяване
« Отговор #12 -: 21 Септември, 2024, 09:59:44 »
Токовият датчик на електромерите е само на фазовият проводник, така че измерването е напълно коректно.
За да спре измерването, трябва да се прекъсне нулата към електромера, но това е видима и непозволена намеса.
Опити да се краде енергия по този начин, са започнали вероятно преди много десетилетия, но няма отбелязани "успехи"...

Само че не е проблем за някой от електроснабдяването да дойде и ръчно да измери и сравни тока на фазата спрямо тока на нулата.

Неактивен Любо Божков

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1657
  • Населено място: с. Ресен общ. В.Търново
Re: Заземяване
« Отговор #13 -: 21 Септември, 2024, 10:08:01 »
Токовият датчик на електромерите е само на фазовият проводник...
В някои от по-новите електромери се мери и токът в нулевия проводник и при дебаланс на токовете, същият дава съобщение за грешка и го праща на оператора, ако е свързан дистанционно. И ви идват неканени гости...

Неактивен BatKoce

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 508
  • Населено място: Ракитово
    • velevel
Re: Заземяване
« Отговор #14 -: 21 Септември, 2024, 19:46:44 »
Прилагам картинка. С токов датчик ТД и напреженов датчик НД доставчикът измерва токът и напрежението, които той подава към абоната. Абонатът е прекъснал нулевия проводник и е изградил някаква собствена "земя". Върху товара се установява някакво напрежение U2, което зависи от съпротивлението на локалното заземяване. При идеално изпълнено заземяване напреженията U1 и  U2 ще са практически равни и измерването ще е вярно. Ако абонатът е направил "лошо заземяване" върху неговия товар ще има по-ниско напрежение, от там ще се установи и друг ток, но както се вижда, токовия датчик ще измери реалния ток. В същото време напреженовият датчик винаги ще мери напрежението, което доставчикът подава към абоната. Ако "земното" на абоната е по-лошо, това ще е равнозначно на по-високоомна връзка между измервателното устройство и консуматора. Загубите в тази "лоша връзка" са за сметка на абоната...

 

ПОЛЕЗНИ ВРЪЗКИ

Начален сайт "САНДЪЦИТЕ" Библиотека "Сандъците"
ОТГОВОРНОСТИ: Всички мнения във ФОРУМА са лични мнения на техните автори и не отразяват официалното становище на собствениците му.
   Copyright: Освен ако не е посочено друго, съдържанието на този сайт е лицензирано под:
  Creative Commons Attribution License.
  Текстът на договора за ползване на български
Copyright © 2011 - Сандъците - сайт и форум за стара електроника - За контакти  

Партньори:  | Форум за конспирации, уфология и мистика | Кактус БГ |