Помощ за телевизор goldstar

[vladimirstanoev]

А за транзисторите на кинескопа които са за следене на тока не може ли да се променят резисторите в емитерите им и да се излъже ТДА3562 че кинескопа е окей.

Не може, защото тази верига прави точно това, което искаш да направиш.
Лъже че емисията на трите катода е еднаква, за да поддържа баланса на бялото през целия живот на телевизора.
Това което може да направиш е да измериш колко волта е напрежението на трите катода RGB на цветни ивици или на чернобяла статична картина?

[sped]

Оказа се че захранващото напрежение на ТХО което трябва да е 112V беше малко занижено и от там захранването на 7812 беше 13V. Коригирах напрежението с тример в захранването и сега ТХО подава на 7812 15V (по схема го дават 16V), сега трептенето на картината в по светли моменти спря. Забелязах че захранването на катодите на кинескопа е 135V вместо 180 като по схема незнам дали е нормално и на какво се дължи. Иначе телевизорчето си работи супер сега, само размера по хоризонтала е малко по голям.

[vladimirstanoev]

Забелязах че захранването на катодите на кинескопа е 135V вместо 180 като по схема незнам дали е нормално и на какво се дължи.

180 волта е напрежението при запушени катоди, т.е. при ниво черно, тъмен екран.
Кинескопа е супер, ако напрежението на трите катода е еднакво 135 волта?

[sped]

Имах предвид самото общо захранване преди трите съпротивления, иначе на самите катоди е по 103V. Премерих кондензатора който е на катода на изходния транзистор на редовата и се оказа че е повишил капацитета на 9,2 нанофарада а трябва да е 8,2 дали затова изображението е малко по голямо по хоризонтала.

[vladimirstanoev]

на самите катоди е по 103V.

Ако напрежението на трите катода е еднакво, значи са изфирясали равномерно и баланса на бялото трябва да е ОК?
За 16-те волта към 7812 провери С414 дали е ОК?
ПП. За 180-те волта трябва да провериш С416 и двата кондензатора С810 и С420 на +В.

[NHB]

Не може, защото тази верига прави точно това, което искаш да направиш.
Лъже че емисията на трите катода е еднаква, за да поддържа баланса на бялото през целия живот на телевизора.

Откъде тази мисъл?

[vladimirstanoev]

От личен опит понеже обратната връзка поддържа един и същ ток на трите лъча при различна емисия на катодите.
В този смисъл до последния момент (преди гюма) АББ-то "лъже" собственика на телевизора, че кинескопа е ОК 

[NHB]

Нямаш истинска схема в която да разчиташ, че са нанесени точните напрежения. Със сигурност обаче на 7805 на входа трябва да постъпват поне 15В. Тоест, може да се приеме, че със сигурност захранванията са занижени. В тази връзка, много важни за стабилността и точността на изходните напрежения са С817 и 819, а С802 е важен за надежността на захранването и е добре да ги смениш с надеждни нови електролити, и тогава пак да премериш напреженията. Отделно, лош С810 може да е отделна причина за по-ниско захранване на ТХО. Имай пред вид, че при понижено захранване на ТХО и отоплителният ток също е понижен.
Принципно, филтриращите кондензатори след изправителя можеш да провериш с осцилоскопа, без да разпояваш нищо - ако на '+' видиш пулсации 10ки волтове, значи са напълно умрели. Ако пулсациите са по-малки от половин волт - всичко е ОК
Сега, при изправен телевизор, повишаване на захранването води до увеличаване на хоризонталния размер. Отделно, резонансният кондензатор (С411, който е паралелно на колектор-емитер на крайния транзистор), има важно значение за много параметри и влияе така: при повишаване на стойността му се увеличават и двата размера, като намалява високото напрежение и всички останали напрежения, които се изправят по време на обратния ход. При подмяна на ТХО с друго, неоригинално за телевизора, чрез промяна на захранващото напрежение и подбор на резонансния кондензатор се търси получаване на нормален размер при правилна стойност на високото напрежение. Но за такива експерименти  при рутинен ремонт не трябва да се мисли. Казваш, че при теб кондензаторът е с повишен капацитет и размерът е по-голям. До тук добре, но тези кондензатори са много качествени и при теб ще се е случил първият  в света, който си е повишил капацитета. Принципно, ако измериш повишен капацитет при такъв кондензатор, значи най- вероятно уредът ти не мери вярно. Ако пък това не е оригиналният кондензатор, а някой го е сменил поради общата мания за превантивна подмяна на кондензаторите, значи този някой трябва да потърси оригиналния и да си го върне на мястото, или да намери друг с много ниски загуби и пробивно напрежение над 1500В с такъв капацитет... На това място калпав обикновен кондензатор ще прегрее, ще пробие и ще окъси захранването.
В твоя случай трябва да се помисли добре за яйцето и кокошката - дали напрежението е ниско и доколко и дали кондензаторът е виновен за размера, защото и двете неща влияят на размера. За  случаи, в които не се знае какво и как се е случило след няколко неуспешни опити за ремонт в няколко сервиза, е добре да се измери високото напрежение. Само този е меродавният начин да се реши дали и в каква посока да се променят и двете неща. За случаи, в които всичко си е оригинално и непроменено, би трябвало да има само една неизправност, след отстраняване на която всичко да си дойде на мястото

[NHB]

От личен опит понеже обратната връзка поддържа един и същ ток на трите лъча при различна емисия на катодите.
В този смисъл до последния момент (преди гюма) АББ-то "лъже" собственика на телевизора, че кинескопа е ОК 

Кинескопът е ОК докато и трите катода могат да дадат достатъчен ток, нищо че максималните токове на катодите се различават. АББ компенсира. В почти всички случаи, в които един кинескоп вече не може да работи в телевизор с АББ, ако този кинескоп се сложи на телевизор без АББ, той ще може да работи още доста време и при това да дава добро изображение. Тоест, един кинескоп може да бъде ОК, дори ако е толкова лош, че да не става за използване в телевизор с АББ

[sped]

Благодаря за изчерпателните отговори. Смених всички кондензатори които споменахте, включително и 8,2 нано 1600 волта но промяна няма и си върнах оригиналния. Захранващото напрежение на ТХО се вдигна на 113V и го намалих с тримера в захранването да си е 112V както си е по схема. Захранването на 7812 се вдигна на 15,5 което си е почти 16 като по схема. Само дето картината си остана голяма по хоризонтала. Да търся ли кондензатор с по малка стойност на колектор емитер на крайния и да пробвам. От преди видях как испадна тази феритна пръчица някъде от кинескопа но така и не намерих къде е стояла.

[vladimirstanoev]

Колко волта беше +В преди да го увеличиш?
По спомен трябва да е 110 волта.
Свали го и измери колко волта стават 180-те за видеоусилвателите?

[sped]

При 110 на 180 е 135 като преди, 14.9 е на входа на 7812. Дали може да добавя малко капацитет на кондензатора който е последователно на отклонителната C418 по схема зада се намали размера. +B преди беше към 100 и изображението премигваше защото на входа на 7812 беше 13V също така на екрана горе имаше малко по светла лента на изображението.

[vladimirstanoev]

Може да увеличиш капацитета на С418 за хор. размер, но ме притеснява ниското напрежение за видеоусилвателите.
Ако си сменил С416, може да окъсиш L406 за да се вдигне малко.
Вероятно някой е сменял ТХО-то с неоригинално, щом е намалил +В до 100 волта.

[NHB]

С418 е кондензатор за S-корекцията. Тоест - от него зависи хоризонталната линейност като се грижи картината да не е сбита в средата и разтегната в краищата. Размерът не зависи силно от него.
Ако питаш какво всъщност му има на телевизора - не знам, но предполагам, че едно от нещата - или тхо, или кинескоп или поне отклонителната система не е от този телевизор. Щом работи добре, но размерът е голям, можеш просто да намалиш по капацитет резонансния кондензатор. Това почти няма да промени отклонителния ток, на ще повиши високото напрежение и в резултат и двата размера ще намалеят. Освен това и максималната яркост ще нарастне, но може да не го усетиш ако задейства веригата за ограничение на тока на лъчите. Не знам в момента дали високото напрежение какво е - ниско ли е или нормално. Косвено за него може да се съди по височината от връх до връх на осцилограмата на колектора на крайния транзистор - според схемата трябва да е 800В. Но не е ясно дали схемата е вярната и дали ТХО е такова, каквото е по схемата. Не е добре високото напрежение да е по-високо от нормалното, защото това принципно води до повишение на рентгеновото лъчение. За да го измериш, ти трябва високоволтов делител. Предполагам, че в момента високото е недостатъчно високо и затова размерът е увеличен и с повдигането му нещата ще си дойдат на мястото, но няма как да докажа това предположение. Захранването на видеоусилвателите наистина е малко ниско - към 140В Ако сложиш осцилоскоп на извода на ТХО, от който се изправя това напрежение, ще видиш дали то се изправя по време на правия или на обратния ход. ТХО по схемата е нарисувано така, че напрежението за видеоусилвателите като да се изправя по време на правия ход, но в повечето стандартни ТХО е по време на обратния. Разликата е в това, че при изправяне в правия ход напреженията са пропорционални на захранващото и не зависят от резонансния процес, тоест от промяната на резонансния кондензатор. Такива са изправителите за 15В и този за 26В за ВО. Напреженията, изправени презопбратния ход, са пропорционални на резонансния  процес и зависят както от кондензатора, така и от захранващото напрежение. Очаквам, че при теб ТХО е от втория тип и напрежението за видеоус. ще нарастне, ако намалиш кондензатора

[sped]

Доста ми се изясни благодарение на ваще насоки. ТХОто вероятно е сменяно понеже беше с нови спойки. Купих 6,8 нано на 2000V и
5,6 на 1600V и ще пробвам. Забелязах че при включване на телевизора захранването за видеоусилвателите е към 180 и веднага пада след като се появи картина. Довечера за последно ще го мъча и ще споделя резултата. След това го пращам на село и ще почвам едно малко чернобяло руско телевизорче Шилялис в доста окаяно състояние.