Електрожени-цена, качество, надеждност

[BatKoce]

Предлагам дискусията за електрожените да се премести тук. Според мен има какво да се каже по темата.

[pansim]

Много благодаря!
Сега очаквам колегата с десетократния запас по мощност да се включи с подробна информация за машините които е продавал като елементна база и схемно решение

[BatKoce]

Ето какви неща се предлагат:

Чисто нов Инвекторен Електрожен на ESAB 300А на ТОП цена 100лв

Kraft World 350А Немски Инверторен Електрожен 100 лв
Инверторен Електрожен
Кабел за маса
Кабел с ръкохватка за електроди
Четка
Чукче

От изток и от запад ни заливат с евтини апарати, при това с впечатляващи параметри. Но това не е всичко!
Към тях получавате и допълнителни екстри...

[Ивайло]

От 5г. работя с Есяб ! Голяма мъка , няма мек старт постоянно има прекъсване на искрата , мощността се регулира плавно , номот 100А нагоре от.н. Служебен е и за това още.го търпя ! За в къщи си купих 200А от Вики машини и съм 100пъти по доволен !

[didov]

Написаното от dmitrev@abv.bg
Преди години внасях китайски електрожени ZX7-200, инвертори, пълен мост, презастраховани около 10 пъти по ток - неубиваеми от натоварване. Издържаха много повече от френските гисми-та, работеха и на генератори, но родната енергетика успяваше да убие отвреме навреме някой - експлодираха мощните мосфет-и(IRFP460). Оказа се, че токовия удар минава някак през защитите. Попитах китайците, казаха - не можем нищо да направим. Сложих наносекундни защити последна мода, на захранващия кабел - защитата се задейства, но и мосфетите експлодираха, макар и по-рядко Някой ми бе казал - от голямо dV/dt не можеш да се защитиш - то минава през корпуса, зад филтрите, капацитивно, индуктивно - намира път

Интересно е да се види схемата на електрожена  ZX7-200 с транзистори IRFP460, както се твърди. Поне аз не съм срещал изпълнение с тях. Използват се транзистори IGBT FGH60N60, за този електрожен. Обяснението за електрожена не отговаря много на реалното изпълнение на китайците.

[pansim]

Здравейте. Ето схемата с многото МОСФЕТИ.
Мост, по три броя МОСФЕТ в паралел, общо 12 броя
 
Ето и даташийт на МОСФЕТите
https://eandc.ru/pdf/import/irfp460.pdf
При 100гр максимален ток 12 Ампера.
Напрежение на празен ход на този модел около 65 волта. Това прави приблизително Ктр-4.7
От тук вече можем да сметнем при 200Ампера ток на изхода, тока през МОСФЕТИТЕ ще бъде 42.5Ампера.
 Та къде е 10пъти запаса по ток питам??? Отговор най-вероятно няма да има от колегата.

Изправителни диоди https://effintech.com/attachdir/pdfdoc/D92-02.pdf
12 броя по 20 Ампера. И тук всичко е в "добрите" китайски традиции на границата на безопасната работа за елементите.

Още - колегата беше писал че е направил жълт /или червен/ електрод 5мм.
Драги колега по форум - тези може да ги пишеш някъде в БГ МАМА...
Ето ти снимка от кутия с базичен електрод 4мм. Работен ток от 120 до 200А. За 5мм е повече...да пиша ли още...

Като цяло това са добри машиники. Проблемите идват от китайщината
Често дефектират захранващия блок. Обикновено приключва трафчето.
Друго като типичен дефект е повреда в един от трите силови трафа - изразява се в понижаване на индуктивноста и сработване на защитата по ток в първичната верига.Според скромното ми мнение - стареене на ферита и работа много близка до границата на максималната индукция за материала. Между другото - работят на 100 КилоХерца
Трети типичен дефект - лоши връзки. Куплунзите са средна хубост.

И последно - има точно такива турски или поне е турска фирмата...те са ограничени на 160 Ампера и живеят дълго и щасливо. Идвали са ми същите машини за ремонт от Англия и Германия внесени неработещи. Там са до максимален ток 170 Ампера.

[pansim]

От 5г. работя с Есяб ! Голяма мъка , няма мек старт постоянно има прекъсване на искрата , мощността се регулира плавно , номот 100А нагоре

Този модел не е истински Есаб. В смисъл че не е произведен от Есаб а е разработка на Helvi.
Правят ги в Китай и имат доста разновидности, има и полумост и пълен мост. Конструктивно са еднакви.
 Управлението им е с няколо модификации, включително и с микроконтролер има.
 Между другото - работят доста прилично и се учудвам на твоето мнение. Може би конкретната машина има някакъв проблем.

[BatKoce]

Между другото - работят доста прилично и се учудвам на твоето мнение. Може би конкретната машина има някакъв проблем.

Възможно ли е, това да е "менте на ментето" или "копие на копието"?

[Ивайло]

Този модел не е истински Есаб. В смисъл че не е произведен от Есаб а е разработка на Helvi.
Правят ги в Китай и имат доста разновидности, има и полумост и пълен мост. Конструктивно са еднакви.
 Управлението им е с няколо модификации, включително и с микроконтролер има.
 Между другото - работят доста прилично и се учудвам на твоето мнение. Може би конкретната машина има някакъв проблем.               Е аз като казвам не говоря  Явно сте добре запознат със схемното решение и съм любопитен да разбера има ли заложен мек старт ? По какъв параметричен закон се регулира тока от 100А нагоре ? В другия цех имаше 3 бр. И колегите ги изхвърлиха (буквално) и минаха на кемпи ! Та не само моето мнение е такова . Повярвай ми но с този модел се изисква изключителен опит и професионализъм за работа !!!

[pansim]

Истинските модели на Есаб бяха преди време, когато си бяха тяхна разработка и наистина са на високо ниво.
За конкретния модел - просто толкова си може. Щом и другите са така - в кофата.
По спомен - премахвал съм горещ старт на такава машина по желание на собственика. Обаче не помня дали беше Есаб или друго. Вътре са близнаци. Имат разлики в управлението, и то не всички. С една дума - каша
Всеки може да си поръча да му изработят машина в Китай с негови цветове и надписи.
Такъв е случая с този Есаб.

ПП Снимай ми платката за управление ако имаш възможност и желание.

[pansim]

Възможно ли е, това да е "менте на ментето" или "копие на копието"?

Вече не се учудвам на нищо. Всичко е възможно. Ето една истинска стара техника...
ESAB LHN 250 CADDY PROFESSIONAL 250
Еталон за заваряване + ремонтопригоден.
Лично мой си е.
Не го използвам, защото е трифазна машина и не е удобен за разнасяне. Стои си и събира прах.
Пък и аз не съм заварчик в истинския смисъл. Само за себе си и някой приятел нещо да свършим...

[BatKoce]

Възможно ли е, това да е "менте на ментето" или "копие на копието"?

Вече не се учудвам на нищо. Всичко е възможно.

Преди време имаше разгорещен спор относно някакъв китайски мутимер. Един собственик твърдеше, че това е много добър уред, друг собственик твърдеше, че е пълен боклук. Накрая се появи друг участник, който поясни, че и двамата са прави. Просто едни китайци направили нескопосано менте на други китайци. Аз имах абсолютно същия случай с два "еднакви" комплекта китаски пили. Едните работеха перфектно, другите моментално станаха гладки...

[Ивайло]

Истинските модели на Есаб бяха преди време, когато си бяха тяхна разработка и наистина са на високо ниво.
За конкретния модел - просто толкова си може. Щом и другите са така - в кофата.
По спомен - премахвал съм горещ старт на такава машина по желание на собственика. Обаче не помня дали беше Есаб или друго. Вътре са близнаци. Имат разлики в управлението, и то не всички. С една дума - каша
Всеки може да си поръча да му изработят машина в Китай с негови цветове и надписи.
Такъв е случая с този Есаб.

ПП Снимай ми платката за управление ако имаш възможност и желание.

                      Желание имам , но е служебен и не мога да го разглобя ! Още снимки по-подробни външно . В крайна сметка както и да е , казаха ми че трябва да изгори за да го бракуват ! Горе някой беше писал че заварява на 180А ? Не знам за какъв метал става въпрос , но аз стомана до 40 ММ си заварявам с 3,25 на не повече от 120А (имам 2 Ра категория ) за 4ка не става този модел

[ikarlo]

Въпрос: STAHL Mayer или Kraft?
Или можеби Урал 300А?

[Ивайло]

Кемпи !