стари коледни лампи - въпрос

[lz2lx]

  https://exallto.com/zakhranvaniya/41-zakhranvane.html   https://protonbg.bg/iztochnici-na-energiya/impulsni-zahranvaniya

[NHB]

Зависи какво е КПД-то му при тока който се консумира. Стабилизатора превръща в топлина само едно минус КПД-то си.

КПД...
Линейните стабилизатори като компоненти нямат КПД. КПД имат схемите, в които са свързани. Ако захранването на входа на схемата е U, а върху товара имаме U1, тогава КПД е U1/U и не зависи от тока. E, U може да не е постоянно, а филтрирано изправено и оттам се смята с ефективната му стойност, и още, зависи от тока, в смисъл намалява с нарастването на тока. Но това са подробности... Идеята е, че още с избора на типа захранване се залага, че ще се губи мощност. Ако напрежението върху товара е половината от напрежението на входа, са губи половината мощност, под формата на топлина. Това е принципно положение и по никакъв начин не зависи от схемното решение или избора на конкретна марка и номер компонент. Долу-горе е същото нещо, както крайните стъпала в някой усилвател: Доста е разпространено схващането, че ако сменим крайните стъпала с по-мощни, усилвателят ще стане по-мощен или радиаторите ще загряват по-малко. Нищо подобно - мощността е определена на етап конструиране с избора на захранващото напрежение и импеданса на говорителите. От този избор вече е известно каква ще е крайната мощност и колко ще загряват радиаторите. Изборът на крайно стъпало е подробност, то трябва да издържа на ток и мощност, която трябва да разсее и ако ги издържа, нищо не зависи от него и поставянето на по-мощно стъпало до никаква промяна няма да доведе.

Сега, възможно е да го има това, за което говори shri. Китайците обичат да 'оптимизират' производствените разходи, в частност да намаляват площта на чиповете в транзисторите и в интегралните схеми. Това естествено води до намаляване на максималния ток, съответно компонентът няма как да работи нормално, освен ако в приложението при избора на компонент не е направено голямо презапасяване. Знаем, че в днешно време трудно се намират истински транзистори и въобще компоненти. Та, ако един 7812 има краен транзистор за 0.7А, колкото и голям базов ток да тече през базата му, през него никога няма да протекат повече от 750мА. Ако товарът на стабилизатора се опитва да черпи повече от 700мА, това ще доведе до голямо нарастване на базовия ток на крайния транзистор, който тече през драйверите му и вероятно не тече през товара, а на практика от входа (крак1) на стабилизатора към маса (крак2)и по този начин се разсейва мощност и се отделя топлина вътре в самия стабилизатор, това не се отчита в нормалните сметки. Още, защитата по ток на такъв стабилизатор няма как да задейства... Ако наистина има такива фалшиви стабилизатори, значи светът е станал по-лошо място в последните години...

[shri]

Благодаря ти, че обясни това което исках да кажа и съм наблюдавал този факт в практиката си. Разбира се, че всичко казано за разсейваната мощност от колегите е вярно и съм напълно съгласен. Не съм съгласен със стоката която се продава, че отговаря на заявените параметри от производителя по ток и реалноста. И в съвременните устройства където се ползват нещата, вече често се използва вентилаторно охлаждане или принудително както му казват и точно на това се надяват китайците с тяхните боклуци. Еми то вече се заговори тука много сериозна за липсата на суровини за чипове и кризата ще става все по-голяма. Тоест чистотата на кристала-неговото вътрешно съпротивление, определят в голяма степен загобите в него и това допълнително греене което не влиза в сметките ни защото не го знаем. Всъщост това и беше преди повече от 10г. основната причина да спра да се занимавам с ремонт на телевизори. Именно фалшивите части които горяха след 1-2 седмици работа и клиентите се оплакваха. Просто ми писна да сменям прословутия BU807 по десет пъти докато попадна на читав.

[pansim]

Ето схемата на 7805 от сайта на производителя.
Моля да ми бъде обяснено, за кой базов ток се говори че щял да се увеличи и да увеличи загубите към маса на целия 7805
Благодаря предварително!

ПП ако не се вижда достатъчно ясно, моля изтеглете ПДФ-а

[NHB]

При тази вътрешна схема, всичкият базов ток на изходния дарлингтон пак тече през товара, тоест няма как да доведе до загуби. Това, което написах, беше по принцип и в текста има 'ако' и 'вероятно'. Но няма никакви гаранции, че китайските 78ХХ, за които стана дума че не покриват заявените параметри, са по тази схема.

[shri]

Ами транзисторите за разлика от лампите усилват по ток а не по напрежение. Следователно ако искаме през въпросния Q16 да протече ток 1А то през веригата на базата трябва да протече ток който умножен по коефициента му на усилване да прави 1А. Или Iaus = Iein x h21. И тъй като коефициента на усилване на транзистора е константна величина то е ясно, че за да се промени колекторния ток през транзистора трябва съответно пропорционално да се промени и базовия му ток.
Но не виждам защо водиме разговора в тази насока. Всичко си е ок и аз не успорвам казаното от колегите, само поставям под съмнение качеството на изработка на стабилизатора. Нали се досещате, че машината която изработва чипа от заготовката винаги го прави по един и същ начин там грешка не може да има. Сега какво качество е кристалната подложка това е въпроса от който зависят параметрите на крайния продукт. А всички сме виждали снимки из нета на менте транзистори с различни по площ кристали брандирани като еднакви. А и предполагам и ти често се зблъскваш с такива менте елементи в работата си.
Ама голям сме майтап от къде тръгнахме и къде стигнахме, той питащия си го направи вече и си го ползва, а ние си чешем клавиатурите.

[NHB]

Shri, вярно че само си чешем езиците, но днес съм настроен така... Ще ти кажа едно нещо, последно, за коефициента на усилване на транзисторите. Той не е константа. Функция е на много неща, едно от които е колекторният ток. Ако транзисторът е за някакъв максимален ток, примерно 5 А, когато колекторният ток наближи тези 5A, h21 силно намалява и при 5.5А вече е число, близко до 1. По тази причина няма начин да накараш транзистора да пусне по-голям ток , той почва да се държи като генератор на ток.
Иначе, да, проблемът с фалшивите части е сериозен. Не знам дали е от некачествени кристали. Според мен е малко вероятно, но няма да споря. Проблемът е подобен на този с инструментите. Днес всеки мъж трябва да има собствени инструменти. Куфар с ключове, чукове , клещи, отвертки, дрелка ъглошлайф и т.н. Майсторите са малък процент от всички, те използват инструменти реално. Другите просто ги имат в гаража, и я ги използват веднъж-два пъти, я не. Няма никакво значение дали са качествени и дали вършат работа. Затова пазарът се напълни с 'детско-юношески' инструменти и е много трудно да си купиш истински. И с компонентите е така. По принцип, на компонентите в магазините им е съдено да изгарят, защото болшинството от хората, които ги купуват, нищо не разбират, но искат да пробват. Каквото и да купят, то така или иначе ще изгори. Защо да не продават боклуци?

[pansim]

При тази вътрешна схема, всичкият базов ток на изходния дарлингтон пак тече през товара, тоест няма как да доведе до загуби. Това, което написах, беше по принцип и в текста има 'ако' и 'вероятно'. Но няма никакви гаранции, че китайските 78ХХ, за които стана дума че не покриват заявените параметри, са по тази схема.

 NHB Благодаря за откровенноста   Няма по коя да са...те просто са копирани.

Колега shri аз много добре зная как работи биполярен транзистор.

Проблема с ментетата е изключително сериозен. Като човек занимаващ се активно в областа на силовата електроника, мога смело да заявя, че от Алито е почти невъзможно да се купи читав силов полупроводников елемент. С малки изключения, където цените са по скъпи от някои доставчици в България.
А по темата - досега не съм виждал НЕРАБОТЕЩ 7812. Има с о по-тънки медни пластини но и те са напълно работоспособни.
Вярно, купувам само от доказани доставчици.
 Пробвал съм Алито - както казваше един бивш премиер на България "За Бога братя, не купувайте"

[kortex]

Заповядайте схемата и клип на работата    Работят си по цял ден без никакви дефекти . Много обичам , когато работите се получават и научавам нещо ново 

Ако имате някакви критики - споделяйте 

/>

[kortex]

Вече втори сезон си работят     Намерих едни други , май и с тях ще се заигравам