Замяна на кварцов генератор 18.432 MHz в Правец 8С

[CVT]

Стават, стига да има налични. Звънни им и ги питай.

[lopesbroko]

Ето това ти трябва,заместител!Слагаш какъвто кварц ти трябва.С каквато честота кварц се монтира,такава честота вади на изхода.

[TheHungry]

Ето това ти трябва,заместител!Слагаш какъвто кварц ти трябва.С каквато честота кварц се монтира,такава честота вади на изхода.

Тук си леко в грешка , с тази ЛА3 18.432MHz които ше излязат ( ако въобше успее да генеритра ) ще са с много интересна форма и амплитуда , това важи и за 14.318MHz даже защото и те са на ръба на възможностите и . Затова в фабричните генератори слагат поне 74S00 или 74S04 или специализиран бърз чип.

[lopesbroko]

То е ясно,че трябва да е бърз чипа,давам само пример за схемичката на осцилатора.Даже с ниско пикофараден променлив кондензатор,може да варира честотата в малки граници.

[veso74]

Някои източници дават други макс. честоти на нормалната серия TTL. (За S-серия потвърждавам с използването й (преди 100 лета, хи!) до 120 MHz).

S2 Speed & Power in Logic Families
https://www.brown.edu/Departments/Engineering/Labs/ddzo/speed.html

Lecture No 7 Logic Gates Recap n n
https://slidetodoc.com/lecture-no-7-logic-gates-recap-n-n/

По-долу: бързо сглобяване на генератора с К155ЛА3 на 18,432 MHz като начин "как не трябва да се пробва ВЧ-схема" . И в този си вид обаче ИС генерира - с компоненти с дълги изводи, с високи капацитети между редовете на бредборда и поне 5-10 pF паразитен капацитет между електродите на кварцовия резонатор .

[barlog]

Аз ли бъркам или 1лб00шм си е точно ls серия ?

[veso74]

И аз имам спомени за Ш/(ШМ) в обозначението като "... Шмит". В нета приравняват към -LS- екивалент, но ми се ще да се намерят "официални" справочни данни.
Т.е. 1ЛБ00ШМ е с по-скоростни х-ки от К155ЛА3.

[TheHungry]

Някои източници дават други макс. честоти на нормалната серия TTL. (За S-серия потвърждавам с използването й (преди 100 лета, хи!) до 120 MHz).

S2 Speed & Power in Logic Families
https://www.brown.edu/Departments/Engineering/Labs/ddzo/speed.html

Lecture No 7 Logic Gates Recap n n
https://slidetodoc.com/lecture-no-7-logic-gates-recap-n-n/

По-долу: бързо сглобяване на генератора с К155ЛА3 на 18,432 MHz като начин "как не трябва да се пробва ВЧ-схема" . И в този си вид обаче ИС генерира - с компоненти с дълги изводи, с високи капацитети между редовете на бредборда и поне 5-10 pF паразитен капацитет между електродите на кварцовия резонатор .

Аз не казвам че няма да генерира , някога в вестник Септемврийче имаше и схема на радиоприемник с ЛА3  а когато бях студент звънеца на входната ми врата беше с ЛА3 пусната на 12В и си работеше .Въпроса е  каква ще е формата и амплитудата на сигнала , особенно ако го натовариш с няколко ТТЛ входа и до колко стабилно ще е всичко това . Иначе всичко може ама защо човек да си създава неудобства като хората са измислили бързи чипове ?
Не се заяждам , споделям просто моият скромен опит .

[Yassen]

Вероятно е LS, вижте справочната информация:

[iss]

вестник Септемврийче

[lopesbroko]

Моя правец 8с съм го направил с 74s00, и генерира перфектен правоъгалник на изхода.Не е проблем да се сложи и руски чип от серията к555,то ест LS.Пък и чак такова натоварване на изхода тук нямаме , за да променим изходния сигнал.Чиповете са проектирани да издържат и на по висока честота от дадената граница.Друг е въпроса за подвеждането и организацията на елементите и платката,които са важни за да не се промени честотата и формата на сигнала в изхода.По горе колегите са описали за капацитетите.При по високите честоти е важно. Още повече тия интегрални схеми са стотинки и ги има всеки техник тук в изобилие.

[-JonnS-]

Наситих платката на Правец8с с липсващите елементи за RS232. Вместо генератор на 18.432MHz сложих на 1.8432, като елиминирах 74LS90. Свързах 8c с PC с "null modem" кабел с три проводника (GND, TxD, RxD). От станата на PC COM порта е настроен на 9600 8N1.
При команда "PR#3" екрана на 8с се разделя хоризонтално на две. Въведените символи се изобразяват в горната част на екрана. Но при "Return" не се изпращат към PC, обратно от PC също не се получават данни.
На 16pin 8250 пристига тактов сигнал 1.8432MHz. При при "Return" на изхода 11pin SOUT на 8250 няма реакция /импулси/.
Моля за съдейстие, че идеите ми се изчерпаха.

[NKK]

кабел с три проводника (GND, TxD, RxD)

Пробвай с "пълен" кабел.

[help40]

още един вариант за осцилатор

https://github.com/schlae/ClockInACan

използва чип 513-NJU6311RB2-TE1 , даташита е дава до 50 мхц

тези дни ще я пробвам , поръчал съм си от Маузер чиповете

[-JonnS-]

Благодаря на всички колеги за предложените варианти на генератор на 18.432MHz.
Мисля, че варианта с генератор на 1.8432MHz без 7490, би трябвало да работи както е посочено в описанието.

Опитах с "пълен" NullModem кабел, но не се получи комуникация м/у Правец 8C и PC.

Може би да греша нещо при теста връзката?
На 8C правя следното:
- стратирам на вградения терминал с PR#2
- екрана се разделя на две части
- въвеждам символи от клавиатурата
- натискам "Enter"
- очаквам да получа данните на PC
 
По време на "Enter" на осцилографа няма промяна състоянието на 11 pin /SOUT/ на 8250. (Serial Output)
За проверка са сменяни 8250, 75150, 75154.

Приятел ми обеща платка RS232 за Правец 82. Тези дни се надявам да я взема и да сравня работата на двата модула.
Надявам се да помногне в намирането на проблема.

Може ли да ми подскажете "тестова" програма за серийния порт и програма "терминал" за 8C.
Имам съмнение, че 8250 не се инициализира правилно /напълно/.

Още веднъж благодаря на всички колеги които ми помагат да възстановя моя 8C в пълен обем