Unitra g602 обороти и спиране

[origo]

Следва да се започне с внимателно преглеждане на монтажа. Първо да се види всичко което е пипано, защото е твърде вероятно да е пипано и да е променяно нещо особено около веригата с потенциометъра. След това е добре да се премерят напреженията, основното най-вече 15 - 18 волта и стабилизираното 9 - 10 волта. После вече, да се види как вървят нещата след фоторезистора - дали импулсите стигат до някъде - тук без осцилоскоп не знам какво ще става, може да се съди по някои напрежения но...
В общи линии ще трябва да вникнеш в принципа на работа на регулатора (не знам до къде стига опитът ти в електрониката), направиш ли го е елементарно. Ще видя дали тия дни ще ми дойде времето и музата да взема да напиша едно по-подробно описание на принципа на работа. Като знам колко съм натоварен едва ли ще стане, но все пак ще опитам.

[sunrise]

Опитът ми е на тепърва навлизащ  Сега с новия фоторезистор има следното явление - диска тръгна на 45 оборота вместо на 33, след спиране и пускане се оправи. Оригиналния фоторезистор имаше кабелче по крачетата, за изолация, на новия трябваше ли да слагам и на какво разстояние трябва да е от лампата, защото новия е без капсула и седи по-дълбоко?   

[NHB]

Ще опитам аз, преди да сляза при струга...

Ориго е написал хубаво обяснение в другата тема, но е малко по-подробно и инженерно, отколкото е нужно за някой, който тепърва започва да навлиза в материята.

Ще си послужа със схемата на 601. Тя е различна - няма автоматика, захранването е друго, но пък принципът на регулатора е същият и има същите елементи като структура. Нарисувана е по-прегледно и в този смисъл е по-лесно разбираема.
Означих отделните възли в схемата с правоъгълници с различни цветове.
Отдясно наляво:
В червено - усилвател на грешка (диференциален усилвател)
В синьо - усилвател на тока на двигателя
В оранжево - аналогов честотомер
В зелено - генератор на импулси.

Обяснението май трябва да започне отзад напред:
 Дискът с отвори стои между лампата и фоторезистора, когато моторът се върти, това води до периодични промени в съпротивлението на фоторезистора. Получава се променливо напрежение, което се усилва от двата транзистора и накрая, в точка D се получават импулси с размер колкото захранващото напрежение и коефициент на запълване към 50%. Ако към тази точка спрямо маса закачим мултимер, превключен на променливо напрежение, трябва да измерим няколко волта. Така работи генераторът на импулси.
 Импулсите трябва да се преобразуват в постоянно напрежение, което зависи от скоростта на въртене (оборотите). Това го прави аналоговият честотомер. Без да влизам в подробности, ще кажа че е нещо като кофа с малка дупка на дъното която пълним с малко канче. Нивото на водата ще зависи от това, колко често изливаме канчето в кофата. Ако го правим често, ще можем да я напълним почти догоре, а ако  не бързаме, може и да е празна до следващото канче... В схемата, с всеки импулс от точка D, кондензаторът С4+С5 се дозарежда с постоянно количество електричество и през цялото време се разрежда бавно през R10. Така на изхода на схемата 'аналогов честотомер', в точка В, се получава напрежение, което зависи по някакъв закон от честотата на импулсите, или от скоростта на въртене на платера. Ще наричаме това напрежение за простота 'Реална скорост'
 Напрежението в точка А се получава от захранващото чрез резистивен делител, който се превключва в зависимост от избраните обороти. При условие, че захранващото напрежение е постоянно, то напрежението в т. А може да има само 3 различни стойности. Едната е 0, когато двигателят не трябва да се върти. Другите две могат да се регулират с отделни тримери поотделно, грубо, и с един общ - фино. Ще наричам за простота напрежението в точка А 'Референтна скорост'. То се използва за команда, която трябва да зададе скоростта на платера.
 Регулирането на оборотите е просто: референтната скорост се подава на единия вход на усилвателя на грешка, а реалната - на другия. Ако между тях има разкика, тя се усилва и се подава към усилвателя на тока на мотора. В резултат моторът изменя скоростта си така, че да се изравни с референтната...

Сега, как да разбереш какво не е наред?
Провери дали 'реалната скорост' се променя от скоростта на въртене на платера. Свържи мултимер, включен на постоянно напрежение между т, В и маса. Завърти платера на ръка. Трябва напрежението да се променя от скоростта на въртене. Това значи, че всичко с формирането на импулсите и измерването на честотата е наред...
Сега, закачи волтметъра към т. С. (напрежението върху двигателя) Включи на 33 или 45, за да се завърти платерът. Ще имаш някакво напрежение върху мотора. Ако задържиш платера с ръка, напрежението трябва да нарасне почти до захранващото, а ако го засилиш принудително с по-висока скорост, напрежението трябва да спадне до 0. Така трябва да работи регулаторът...
Ако всичко до тук е наред, но все пак понякога имаш грешки в скоростта, измери 'референтната скорост' и запиши стойността за двата вида обороти. При неправилни обороти я измери пак и провери дали стойността не е променена. Провери и захранващото напрежение. Ако то е наред, промяната ще е заради лош контакт в превключвателя или някой от тримерите...

[dani_01]

Имам един Вега ЕП 110 с Унитра 602. Смених му ремъка и дозата ( старата беше с MF 101 и не намерих такава игла, затова я смених с една аудиотехника - много добре се получи ). Два месеца работи безупречно, като се вземе под внимание, че почти 20 години стоя в ъгъла и прашасваше. След това изведнъж не може да вдигне обороти. По всички контролни точки дава с малко повече от 1,4 v повече от обявеното по схемата. Занесох го на приятел, на когото се доверявам напълно. Огледа го и заключи, че трябва да се смаже ротора на двигателя и остта на тавата. Смаза ги и след това две седмици работи безупречно! Дори правеше необходимите обороти под централната точка на потенциометъра. След това изведнъж загуби обороти. Помислих, че е от студеното време ( централното отопление беше вече спряно, предния ден беше 27 градуса, а текущия 17, а освен това след около 30 мин.на празен ход си пооправи оборотите. )

Обаче НЕ! Пак загуби обороти и дори след 2 часа на празен ход не можре да вдигне необходимите обороти.

Търся мъдрост за решаване на проблема. Благодаря на Всеки предварително за помощта.

[NHB]

Прочети какво съм написал в съобщението точно преди твоето. Ако не разбираш написаното, тази работа не е за теб. Тогава, при зададена с потенциометъра максимална скорост, и ако все пак оборотите са ниски, измери напрежението върху електромотора и също - захранващото напрежение и кажи какво си измерил...

[dani_01]

Най-напред искам да благодаря на yooo за подкрепата в личните съобщения.

Другото, което искам да кажа, че по принцип изказа ми е малко странен и когато е написан, възможно е да се възприеме неправилно. Затова предварително искам да отбележа, че не пренебрегвам по никакъв начин написаното по-горе. Напротив -УВАЖАВАМ го!

Когато става дума за обороти на грамофон и по-точно за управление на оборотите на грамофон, принципно не съществува разлика с управлението на оборотите на струг. И в двата случая става дума за управление на оборотите на електрически двигател.

Безпорно NHB е положил сериозни усилия и да разясни процеса за управление на оборотите на любимия на всички ни грамофон, и да даде насоки за подобрение на процеса.

Проблемът е, че освен една тема за замяна на оригиналния двигател на грамофона, не успях да намеря нищо друго за самия двигател и поддръжката му.

И съвършенна схема на управление на оборотите на един ел.двигател да се изработи, ако самия двигател не се поддържа - не стават нещата.

/>
Намерих горното видео из интернетЪТ и го намирам за полезно. Проблемът е ( лично при мен ), както споделих с yooo, че не съм отварял двигател по-малък от 0,5 kW и такова малко нещо ме е страх да го отворя или по-скоро страх ме е, дали ще успея да го сглобя. ( Всеки си има свои ръце  ).

Важното е, че трябва да се обръща внимание и на механичните и електро-механичните части ( системи ) на грамофона. Все пак работата на грамофона зависи, ако не изцяло, то почти изцяло от работата на електрическия двигател, който си е електро-механично изделие и механичната част от него следва да се почиства и смазва редовно. При големите двигатели е лесно: Развиваш болтовете, сменяш лагерите, ако са капсиловани или лепеш с шЪпЪта грес! 

Благодаря на yooo за разясненията, как простичко става процеса на профилактика на UNITRA PRM-33-1.9, без да се отваря самия двигател.

Благодаря и на NHB за разясненията, които е дал за управление на оборотите на ел.двигател по-горе.