| Начален сайт Сандъците  | "Библиотека Сандъците" | МОЖЕ ДА ПОДКРЕПИТЕ ФОРУМА С ДАРЕНИЕ >ТУК<

Автор Тема: Ремонт на радио Пионер  (Прочетена 3505 пъти)

0 Потреб. и 2 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен rolling_heads

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1952
  • Населено място: Пловдив
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #15 -: 23 Февруари, 2021, 21:30:36 »
Нищо не разбрах от написаното
Как настройваш МЧТ?
Хетеродина се мери с честотомер и от показаното се вади междинната

Неактивен dinev66

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 462
  • Населено място: Пловдив
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #16 -: 23 Февруари, 2021, 21:42:27 »
1. Изясни дали изкривяването е от н.ч. усилвател или МЧУ. Карай отзад напред. Подай някакъв н.ч. сигнал на потенциометъра, внимавай, че не се знае колко волта ти е масата (шасито) спрямо земя. Посоката на щепсела има значение. Ако не си наясно с това внимавай много - може да те тресне тока, може да повредиш уред - напр. генератор. Ако трябва потърси опитен техник, извинявай, но не зная какъв опит и теоретична подготовка имаш!
Ако има изкривявания при подаден сигнал на потенциометъра, подай на 1-ва р. на пентода през кондензатор. Трябва да установиш в кое стъпало е дефекта. Ако н.ч. е ОК подаваш модулиран с-л на 2-та UCH. Ako там е наред, чак тогава на 1-та UCH.
За осцилатора: Направи си малка бобинка - 20-на навивки на картонче върху химикал- малко по дебел ако имаш от проводник 0,20 напр. Хващаш я със сондата и я доближаваш до L7 (L6,L5) i гледай на осцилоскопа. трябва да видиш синусоида, виж и амплитудата и честотата по целия обхват на скалата!
   Относно входния кръг. Резисторът е 4,7К. Но и с 47К пак ще работи. И без него пак ще работи. Тази L4 kakва е. Ако е дросел, няма нужда от R-4,7K. Ili ednoto ili drugoto. Служи за отвеждане евентуално индуктирани 50 HZ. в антената към маса. Това е вх. кръг с вътрешноиндуктивна връзка с антената. Описан е във всеки учебник по радиотехника, вкл. по-горе цитираната кника на Пецулев.
« Последна редакция: 23 Февруари, 2021, 22:12:01 от dinev66 »

Неактивен dinev66

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 462
  • Населено място: Пловдив
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #17 -: 23 Февруари, 2021, 21:55:31 »
Грешка на езика в предния пост - връзката е вътрешнокапацитивна м/у антената и вх. кръг
« Последна редакция: 23 Февруари, 2021, 22:16:55 от dinev66 »

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 913
  • Населено място: Варна
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #18 -: 24 Февруари, 2021, 08:16:54 »
Не е никак ясно това, което се вижда на осцилоскопа, какво е всъщност. Мога да предположа, че имаш и генератор и първата осцилограма е  на сигнала от генератора. Втората осцилограма очевидно е с ниска честота, но къде - на говорителя ли???
Сега, малко по- отдалече...
При условие, че в предните постове казваш, че си хванал определен предавател, и даже си го разпознал, вероятно нямаш чак такива изкривявания, каквито се виждат на осцилоскопа. Мога да направя спекулативното предположение, че си подал твърде силен сигнал от генератора на входа на приемника и АРУ не е способно да компенсира.
Специално за настройката - има различни начини и ако искаш съвет, трябва да кажеш с какво точно разполагаш. Доколкото виждам, осцилоскопът ти не може да мери честота. Ако генераторът е достатъчно точен, задаваш от него 468 или колкото там трябва да е междинната и подаваш на входа. Настройваш всички кръгове на МЧУ на максимум, като следиш нивото на АРУ и по него преценяваш максимума. Ако напрежението на АРУ става твърде отрицателно, значи трябва да отслабиш сигнала на входа. Осцилаторът ще настроиш така, че краищата на обхвата да си дойдат на мястото. Задаваш с генератора 550 килохерца и трябва да го приемаш в долния край на обхвата, където му е мястото. Задаваш 1600 и трябва да го приемаш в горния край. Така трябва да настроиш бобината и тримера на осцилатора, че да е точно така. Накрая спрягаш и входния кръг...

Неактивен Ganz

  • Блуждаещ електрон
  • *
  • Публикации: 15
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #19 -: 24 Февруари, 2021, 20:22:48 »
Благодаря на всички за съветите. Методът предложен от dinev66 за проверка на осцилатора с бобинка работи. На осцилоскоп синусоидата е устойчива и чиста. Бобинката свързана с честотомер между двете крайни положения на променливия кондензатор покрива 897.5 - 1980 kHz. Тоест, СВ обхват от 429.5 - 1520 kHz вместо 520 - 1600 kHz. Сърцевината на хетеродинната бобина не позволява достатъчно развиване, за да се повиши долната честота до 988 kHz. Как да подходя, за да настроя хетеродина в нужния диапазон? Трябва ли да се промени стойността на падинговия кондензатор, който по схема е 390 pF?

Относно изкривяването на осцилограмата, подадох НЧ сигнал на потенциометъра и на говорителя нямаше изкривяване, тоест НЧ стъпалото е добре. Следващия път ще проверя и предишните стъпала, възможно е, както каза NHB, изкривяването да се дължи на високо ниво на сигнала на ВЧ генератора.

Да уточня, че мога да ползвам при познат сигнал генератор Zopan PG-19, който не е в перфектно състояние, осцилоскоп и честотомер.

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 913
  • Населено място: Варна
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #20 -: 24 Февруари, 2021, 22:37:37 »
Принципно положение - не е съвсем коректно измерването на честотата на осцилатора дори с такава бобинка. Най-точният метод за измерването на честотата му с честотомер е с измерване на входната честота и на междинната честота. Междинната да се мери на последния кръг, точно преди детектора. Разликата на двете честоти ще даде точно честотата на осцилатора...
Ако бобинният блок, променливият кондензатор и изобщо всичко там е от едно радио, а не събрано от различни, би трябвало да може да се настрои без нужда от ппромени. Ако, обаче, радиото е 'франкенщайн', тогава нищо чудно да се наложат промени... Няма ли да е достатъчно да се намали капацитета на тримера, паралелен на бобината? Също, имай предвид, че първо трябва да се настрои на КВ и чак след това на СВ, защото елементите за КВ остават включени при работа на СВ и настройката им влияе и при двата обхвата.

Неактивен dinev66

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 462
  • Населено място: Пловдив
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #21 -: 24 Февруари, 2021, 23:26:27 »
<Принципно положение - не е съвсем коректно измерването на честотата на осцилатора дори с такава бобинка. >

С бобинката се проверява дали въобще работи осцилатора. Добре е тя да не бъде много близо до кръговите бобини, защото внася загуби и променя параметрите на кръга, респективно и честотата му. Дръж бобинката възможно най-далече, колкото да получиш на осцилоскопа чист синхронизиран сигнал. Така с добро приближение можеш да видиш обхвата на осцилатора за всеки обхват. Методът не е прецизен, но елементарен и бърз за проверка дали осцилаторът работи. Настройката е следващото, което трябва да направиш.

Неактивен Ganz

  • Блуждаещ електрон
  • *
  • Публикации: 15
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #22 -: 21 Март, 2021, 12:38:36 »
Здравейте. Направих опит за спрягане на приемника със сигнал генератор по следния начин:

I КВ:
1. Настройвам въздушния кондензатор, така че на скалата да отговаря приблизително на 6.6 MHz и подавам на входа модулиран сигнал с тази честота. Въртя ядрото на хетеродинната бобина (L5) докато чуя НЧ тона от говорителя. С ядрото на входната бобина (L2) търся максимум.
2. За 17.2 MHz с хетеродинния тример кондензатор и този на входния кръг за КВ търся максимум.
II СВ:
1. Подавам 600 kHz на входа и въртя ядрото на хетеродинната бобина (L6) докато чуя НЧ тона от говорителя. С ядрото на L3 търся максимум.
За 1540 kHz обаче не съм сигурен с кой елемент да се направи настройката.

Това направих еднократно, а не както се препоръчва неколкократно, тъй като ме притеснява това, че както се вижда на снимката, ядрото на L6 излезе изцяло, докато на L5 влезе твърде навътре. Уточнявам, че съм откачил кондензатора, който беше паралелно на тримера във входния кръг за КВ, тъй като липсва в класическата схема.

След опита за спрягане честотата на приеманите станции вече съответства сравнително точно на скалата. На КВ приема горе-долу, но на СВ успява да приеме само 2-3 станции.
Моля за съвет как да направя спрягането на 1540 kHz и дали евентуално трябва да променя стойността на някой елемент.

« Последна редакция: 21 Март, 2021, 12:45:31 от Ganz »

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 913
  • Населено място: Варна
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #23 -: 22 Март, 2021, 10:09:58 »
Без да искам, съм те излъгал...
Първо трябва да настроиш СВ, а после КВ. За СВ се настройва с тримерите, паралелни на променливия кондензатор, а за КВ - с тримерите, паралелни на L2 и L5. Но преди да 'наместваш' станциите на местата им (да настройваш осцилатора), трябва да си сигурен, че междинната честота е с правилна стойност. Ако междинната честота е грешна, тогава пак можеш да настроиш осцилатора така, че станциите да са си на местата, но настройващите елементи ще трябва да са в по-'изнасилени' положения - точно както казваш, че едната бобина излиза много, а другата е твърде навътре... 

Неактивен Ganz

  • Блуждаещ електрон
  • *
  • Публикации: 15
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #24 -: 22 Март, 2021, 21:40:28 »
Настроих първо КВ, тъй като така беше описано в документацията на Тесла Талисман, който е подобен на Пионера. За Пионера различна ли е последователността?
Под тримерите, паралелни на променливия кондензатор, предполагам имаш предвид т.нар. мустаци?
Междинната честота я настроих преди това.

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 913
  • Населено място: Варна
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #25 -: 23 Март, 2021, 20:15:51 »
Не е като Теслата. Там кръговете са отделни и се превключват за всеки обхват, а тук при КВ, бобините за СВ се окъсяват, за да останат активни само кръговете за КВ.
Нямам представа как изглеждат тримерите, не съм виждал такова радио. Просто ги виждам на схемата. Но ако има 'мустаци', сигурно са те.

Неактивен morski

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 100
  • Населено място: Варна
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #26 -: 23 Март, 2021, 23:09:13 »
Колега,първо трябва да се настрой междинната честота а след това входните кръгове.
При настройка на МЧ има две важни неща,
първо трябва да спреш работата на местния осцилатор или да го откачиш от смесителката, начините са много, да откачиш анода на триодната част, да окъсиш променливия кондензатор и т.н.
Второто важно нещо за точна настройка на МЧ е да спреш АРУ или да го дадеш на маса за да не те заблуждава при настройката ако я правиш с търсене на максимум на изхода по НЧ като внимаваш да държиш нивото на входния сигнал винаги възможно най ниско за да не претоварваш и МЧУ и НЧУ.
Чак след като си направил настройката на МЧ на 468 КХЦ възтановяваш работата на местния осцилатор и с честотомера го вкарваш в необходимия честотен банд.
Желая успех.
Донко

Неактивен Ganz

  • Блуждаещ електрон
  • *
  • Публикации: 15
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #27 -: 28 Март, 2021, 19:12:24 »
Здравейте. Настроих отново МЧ съгласно съвета на Донко и спрегнах входните и осцилаторните кръгове първо на СВ и след това на КВ. Смятам, че приемането вече е задоволително. С това приключвам работата по Пионера.
Кутията почистих със смивка от предишна боя, полирах леко с паста за месинг и подмених скалата с нова от файла на Мариан Попов, принтирана на самозалепващо прозрачно фолио.
Това е първият ми реставриран приемник и макар задният капак да е счупен съм доволен от резултата предвид, че намерих радиото изхвърлено на улицата в доста лош вид.
Благодаря на всички съфорумци, които споделиха мнение и оказаха помощ. Прилагам снимки на крайния резултат.
« Последна редакция: 28 Март, 2021, 19:22:49 от Ganz »

Активен Лъчо Минков

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1130
  • Населено място: София
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #28 -: 28 Март, 2021, 19:26:28 »
 Направено с мерак! А каква е пастата заплитане на месинг?

Неактивен Ganz

  • Блуждаещ електрон
  • *
  • Публикации: 15
Re: Ремонт на радио Пионер
« Отговор #29 -: 28 Март, 2021, 19:34:02 »
Пастата е Hagerty за мед, месинг и бронз. Такава имах вкъщи. Четох по форумите, че паста за месинг върши добра работа за бакелит и наистина го лъсна. За късмет кутията беше в сравнително добро състояние след почистването от боята и малко полиране на ръка беше достатъчно.

 

ПОЛЕЗНИ ВРЪЗКИ

Начален сайт "САНДЪЦИТЕ" Библиотека "Сандъците"
ОТГОВОРНОСТИ: Всички мнения във ФОРУМА са лични мнения на техните автори и не отразяват официалното становище на собствениците му.
   Copyright: Освен ако не е посочено друго, съдържанието на този сайт е лицензирано под:
  Creative Commons Attribution License.
  Текстът на договора за ползване на български
Copyright © 2011 - Сандъците - сайт и форум за стара електроника - За контакти  

Партньори:  | Форум за конспирации, уфология и мистика | Кактус БГ |