И още един Правец 8М с проблеми

[digi2577]

Направих опит да оправя дефектния клавиш с нова рид ампула, но и с нея постоянно дава затворена верига в горно положение. Ще чакам доставка на нов клавиш

[wisi]

От около 5 дефектни клавиша на Правец 82 и 8М ми се е налагало да сменям само един:

Когато рид-ампулита постоянно дава контакт, в някои случаи, може да се оправи след доближаване до трансфорамтора на индукцинен поялник или почукване по корпуса на бутона. Може да се пробва и с външен магнит.

Ако не дава контакт дори и във включено състояние, на изводите й, може да си подаде високо напрежение (200-600V) заредено в кондензатор, с резистор, последователно на него (за да не протече твърде голям ток при разряда).
В някои случаи, се налага двата метода да се редуват, докато съпротивленията във включно и изключено състояние влязат в граници.

Понякога магнитите на подвижните части на бутоните не са добре монтирани.

По отношение на кокретния въпрос - съществуват рид-ампули които се задържат в определено положение, след прилагане на магнитно поле в определена посока, и се изключват след противното. Това, както ако магните е твърде близо до ампулата, в горно положение на бутона, може да е причина да стои постоянно включена.

[digi2577]

Това ми беше първият бутон с рид ампула, който разглобявам. Наистина ампулата беше залепнала и за съжаление не знах трика с високото напрежение. За щастие успях да се снабдя с други бутони.

За момента съм поспрял с проекта, но скоро пак ще пиша до къде съм докарал нещата.

[digi2577]

И така, ето какво съм направил до момента.

Имаше дребни пробелми с клавиатурата, които вече са отстранени. Наложи се да сменя един бутон, а друг да презапоя. Също избелих бутоните в 30% перхидролен разтвор и станаха като нови. За корпуса избелването ще почака за сега.

Благодарение на TheHungry първият проблем с изкривената картина беше решен - един от чиповете DD11-DD14 (74LS161) беше дефектирал. Сега картината е една идея по-четима. Добрата новина е, че може да се зарежда от флопи. Но не изписва ПРАВЕЦ при старт и винаги първата колона в текстов режим е заета със символи.

Ето как изглеждат нещата в момента. Пускам XPS Diagnostics //e. Успявам да тествам RAM-а и там няма проблеми. Тестът на ROM-а се проваля, но това е очаквано, защото диагностиката сравнява с контролни суми за //e.

С BSAVE записах ROM частта от паметта във файл и го сравних с ROM-а на 8М от ftp://asimov.net както и с ROM-а от AppleWin. От моя 8М файлът е различен. При мен са два чипа 2764. Първата разлика е след 8kB, т.е. разликите трябва да са на втория чип.

Може ли някой да ми помогне с възстановяването на ROM-а?

[digi2577]

Днес реших да компилирам AppleWin с моя дефектен ROM да видя какво ще стане на емулатора. Освен, че не изписва ПРАВЕЦ, друго нищо видимо му няма, но не съм се задълбавам да тествам различни неща. ROM-ът е проблемен - това вече е ясно, но очевидно има още проблеми за решаване.

[digi2577]

И така, след дълга пауза е време да споделя за прогреса по проекта. ROM-овете се оказаха дефектни, или поне единият от тях. TheHungry ми записа нови ROM-ове и вече имаме изписване ПРАВЕЦ. След тази стъпка дойде наистина трудното, защото трябваше да се установи каква е причината за бягащите тирета по екарана и мистериозната първа колона, която не става ясно как и от къде идва измествайки всички колони надясно с една позиция. Освен това преминаването в графичен режим също не беше възможно.

Понеже нямам друго за измерване освен един мултицет нещата са доста трудни. Доста време мина във взиране в принципната схема и гадаене, но така и не пристъпих към проба-грешка. И вчера отново вниманието ми привлече един от малкото чипове на цокъл - UB12 (74LS11). От няколко дни имам програматор XGecu TL866II Plus и той може да проверява повечето TTL схеми. Свалих схемата и пуснах компютъра - без промяна. А това направих и в началото като придобих машината, но не знам защо го подминах. Проверих чипа и с програматора - дефектен! Интересно! Купих днес нов чип и вижте:



Изображението се оправи! Всичко изглежда точно, но все още няма звук. Та това е следващият проблем, вирху който ще се мъча. Всякакви съвети са добре дошли

[joro]

74LS11 е 3 входов AND как го провери с програматор

[digi2577]

74LS11 е 3 входов AND как го провери с програматор

Софтуерът на програматора има тази опция за проверка.

[digi2577]

И звукът е възстановен! Оказа се проблемен чип на позиция J13 - К555ТМ2 (74LS74). С логически тестер установих, че на краче 5 (извод Q) няма никаква активност - нито ниско, нито високо ниво. В магазина намери 74HCT74 и я сложих върху чипа на платката така, че всички съответни крачета да контактуват. Отначало нямаше ефект, но като стегнах крачетата на здравия чип, така че да има добър контакт навсякъде, и звукът се върна. Преди това с пулсатор пробвах да чуя нещо, като пуснах пулсовете на краче 5 на чипа. Звукът се чу ясно и високо Очевидно нямаше проблем с дискретните елементи преди говорителя.

Свалих стария чип, сложих цокъл и поставих новия чип. И греда! Компютърът изобщо не тръгна! Поогледах какво може да съм скапал. Бях прекършил единия извод на кварца и то в основата му Викам си ще купя друг. Обаче никъде вече няма 14.250MHz. Не съм сигурен дали с 14.318MHz няма да прецакам видеото. Та се наложи внимателно да запоя извода и нещата се получиха

Изчистих долната част на корпуса до колкото е възможно и започнах да сглобявам. Когато съм готов ще напиша едн ообобщение на свършената работа и снимки разбира се :

[TheHungry]

....Не съм сигурен дали с 14.318MHz няма да прецакам видеото.....

Няма , даже може да си го направиш цветно ....

https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=922.msg5955#msg5955

[digi2577]

Сетих се за тази тема като скапах кварца Само че не ми стана ясно дали след тази модификация ще мога да свързвам компютъра само към телевизора Но щом ще продължи да работи и с монохромния монитор тогава си струва да се направи. Просто няма да е сега, че и други неща чакат внимание

[digi2577]

Готов е! Много съм доволен от резултата, макар и да има още някои по-дребни кусури. Ето какво направих по тази машина:

1. Разглобих компютъра и реших първо да избеля пожълтялата пластмаса - с перхидрол и слънце. Започнах с клавишите и след тях се наложи да спра. Слънцето вече не се появяваше на моя балкон. Но пък клавишите станаха като нови Имаше два дефектни клавиша, които смених. Благодарности на lz2xl, че ми писа от къде да купя клавиши.

2. Веднага ми привлече вниманието един празен цокъл - F13. Веднага купих 74LS259 и я сложих, но нямаше никаква промяна.

3. Захранващият блок получи почистване отвътре и смяна на вентилатора. Сложих нов китайски. Старият може би можеше да се смаже, но не ми се рискуваше. Реших да сложа нещо ново и много по-тихо. Електролитните кондензатори изглеждат като нови и не ги сменях. Поне от две места знам, че българските електролитни кондензатори от онова време са много качествени. Захранващият блок много тежи между другото. Един единствен път в края на 80-те съм се докосвал до 8М, но не съм го вдигал или гледал отвътре.

4. По препоръка на TheHungry смених схемите от D11 до D14 - 74LS161. Две от тях се оказаха дефектни. Това накара компютъра да показва поне нещо четимо. Но имаше мистериозно изместване на колоните в текстов режим надясно с една позиция, а по екрана летяха тиренца. Влизането в графичен режим беше невъзможно - нито в груба, нито във фина графика. Просто се появяваха разни символи по екрана.

5. Имаше нещо подозрително в поведението на компютъра при включване. Не изписваше ПРАВЕЦ и не се чуваше характерния звук при включване. Направих дъмп на ROM-a и компилирах AppleWin с него. Емулаторът повтори това поведение, но при него го нямаше изместването на колоните и летящите тирета. TheHungry ми записа два EPROM-а и с тях вече получих ПРАВЕЦ, но звук все така нямаше.

6. Тази стъпка ме забави най-много. И понеже освен мултицет нямах нищо друго гледах с часове принципната схема. И случайно реших да проверя схемата на позиция B12 (74LS11). Просто ми привлече вниманието понеже е от малкото на цокъл. Към този момент вече имах програматор, чиито софтуер може да проверява една част от TTL схемите за изправност. Беше дефектна и след като я смених екранът придоби онзи вид, който трябва да има. Звук обаче още нямаше.

7. За анализа на звуковия проблем вече бях въоръжен с логически тестер и пулсатор. Сложих нов говорител, защото предният беше зацапан с лепило и не издаваше звук ако ида даваше 8 ома съпротивление. Първо трябваше да раздвижа краче 2 от дип ключетата, защото то не правеше контакт, а през него минават 5 волта към говорителя. После с логическия тестер установих, че няма нищо на крачето от чипа (позиция J13 - 74LS74), който подава сигнала към дискретните елементи и през тях към говорителя. С пулсатора възпроизведох звук и се убедих, че дискретните елементи са наред. После свалих подозрителния чип и сложих нов и звукът се появи.

Накратко това са стъпките по реставрацията и ремонта. Огромни благодарности на TheHungry за оказаната помощ с ROM-чиповете и дистанционния анализ! Може и още да се направи по машината, но това ще оставя за по-нататък.

Не знам каква съдба е имал този компютър. Някой си е правил експерименти с него - беше нацапал вътре с лепило някакъв странен говорител свързан към чипове от клавиатурата. Захранването ми изглежда като от друг Правец - почти не се побира и огъва корпуса отзад. Кабелчето за звука беше некадърно запоено за двата пина. Но корпусът е здрав и това ме накара да рискувам и да купя на сляпо този компютър.

Получи се хубав проект! Бях силно амбициран да върна към живот тази машина и се радвам, че успях. Добавих малко снимки на крайния резултат.

[iss]

Поздравления за резултата!
Нали няма да оставиш така жичките към задните куплунзи да загрозяват цялата визия?

[digi2577]

Поздравления за резултата!

Благодаря!

Нали няма да оставиш така жичките към задните куплунзи да загрозяват цялата визия?

Това ще почака. Като остане отново време смятам да направя модификацията на TheHungry със замчната на кварца и добавянето на цвят към видеоизхода. Вероятно тогава ще направя и избелване на пластмасата, макар че след почистването може би не е чак толкова необоходимо.

Както споменах захранването сякаш е от друг компютър. Корпусът му опира в задната част на корпуса на компютъра, дори видях, че има поиздялкано. Това напрежение в пластмасата малко ме притеснява и може би ще трябва внимателно да доизтържа там където опира. Гледам на други 8М захранването изглежда по същи начин, но не е черно, а гол метал. От къде би могло да е дошло това захранване?

[Koceto8_5]

Браво, поздравления!!! И мен ме чака един 8М за рестврация, но нямам много време. Може ли да споделиш какъв логиески пробник/пулсатор ползваш?