Електронни трансформатори

[DVS]

Наскоро реших да се занимая по-отблизо с т.н. електронни трансформатори. Монтажът да не ви учудва и възмущава : -)
Устройството тръгна „от раз“, но сега ми се иска да подходя малко по-научно, с изчисления, т.к. ми трябва нещо специфично, а готовите схеми в интернет са за по-общи цели.

Имам и два въпроса, ако на някой му се занимава да отговаря.  Как да разглобя Ш-образния магнитопровод на трансформатора? Залепен е много здраво. Как да определя магнитната проницаемост?  Частите са от захранване на PC.

[Vaklin]

Руснаците варят трансформаторите във вода. Казват, че се получавало сам да се разпадне. Нашите ги греят на котлон, ама аз счупих един по тази схема и се отказах.

За магнитната проницаемост нещата се колебаят между просто и сложно. Простото е да продположиш, че е някаква, сложното е да мериш усилие, което се създава при определен ток. Второто не си заслужава. Има и вариант три, който е най-лесен. Купуваш си макара и магнитопровод с известни прараметри и си решаваш проблема. Ако е за единична бройка, то няма значение цената, ако е за масово производство, то просто потърси добра цена.

Един коега тук е правил масово захранвания за осветителни тела, може да ти даде готово решение, включая и откъде какво да купиш. Трансформаторите си ги навива сам. Не ме е упълномощавал да споделям кой е, но най-вероятно ще се отзове. Той е добряк по натура.

[lz2xl]

Не ни възмущава монтажа,те тука сме хора аматери и експериментатори
Въпросите са три,дай схемата да видим.Втория,има ли това чудо защита че изгори ли лампата на ширпотребните "електронни" трансфпрматори то транзисторите спешно пътуват към вечните силициеви полета
По третия въпрос,канче с вода,топваш вътре трафчето като слагаш нещо отдолу да не е опряло на дъното и не се нагрява директно.Вариш определено време,на око.Връзваш една тел за него и периодически го вадиш да провериш дали е омекнала смолата.Пробвано и работи безотказно.Котлона отпада по няколко причини.Не нагрява равномерно и остават не до размекнати части,а ферита е крехък.Никакво бързане,размекне ли се достатъчно излиза с леко усилие.Друга причина е че ако ферита загрее над 200-300 градуса в него настъпват необратими промени.Изкривяват се макара и крачета ако не са от бакелит.Водната баня е 100 градуса и не причинява вреда.Едно време имаше такава тема тука,доста го дъвкахме това.

[ONZI]

Аз аъм разлепил доста феритни трафчета.
През пробна лампа 220в.примерно 60вата,трафа се загрява доста бързо -под минута,друг е въпроса дали се прецакват параметри на ферита.Заработвали са ми нещата при такова разлепване,но все пак е интересно дали се случва нещо с ферита.Става дума за пускане на ток през ферита.
По принцип електронен траф без товар не заработва,специално тези дето бяха за лунички.
С такова електронно става супер индукционен поялник.

[goldib]

   Варих един такъв траф , бях сложил за контроля едно паве, павето се свари трафа не мръдна

[pansim]

Всичко което ти трябва - https://cxem.net/pitanie/5-346.php

[DVS]

Благодаря за съветите 
Схемата е от случайно намерена в интернет. Премахнах някои елементи, които са важни, но целта беше бързо да я налепя и да проверя как работи. За моите цели не ми върши работа, но като за първи опит съм доволен.
Сега се чудя, към каква сърцевина да се ориентирам  - пръстен или Ш-ферит. На изхода ми трябват 20 - 24 волта и 8-10 А, но може да се окаже, че съм преоразмерил нещата.
В трансформатора едната намотка беше тънка медна лента, мисля и аз да използвам тази идея.

[pansim]

Скромното ми мнение - схема с ИР 2153 е за предпочитане.

[lz2xl]

Гледам успешно си го сварил.Това плоското е екранировка,не е намотка.Хвърли едно око тука.Даник дава някой съвети по изработката на трансформатора http://danyk.cz/index_en.html
Колегата ти предложи с IR2153,удачно е за твоя вариант.Виж линковете
http://danyk.cz/index_en.html
http://www.radioradar.net/radiofan/power_supply/switching_power_supply_amplifier_ir2151_ir2153.html
http://mikrocxema.ru/vashi-voprosy/impulsnyjj-blok-pitaniya-1000-vatt-na-ir2153.html
http://soundbarrel.ru/pitanie/IR2153_01.html

[lz1tka]

Как да разглобя Ш-образния магнитопровод на трансформатора? Залепен е много здраво.

Става и с поялника отгоре по дължина.Загряваш и отлепя .Варенето е по ниска температура и ефекта не винаги се постига.

[DVS]

Както би казал един познат македонец „голема тага“, което на български означава „голяма тъга“   
1. Изпуснах сърцевината върху теракотения под и резултатът се вижда на снимката. Започнах да я лепя, но се отказах, т.к това вероятно ще промени много показателите на ферита. Изобщо не съм вадил импулсните трансформатори от изгорели РС захранвания и всичко съм изхвърлял. Оказа се, че нямам дори една бройка за проба.
2. Захранването 230 V/50 Hz на електронния трансформатор трябва да се включва през симистор, което не знам как ще се отрази на работата му.
 
3. Ако използвам електронен трансформатор, изделието  трябва да има сертификат за електромагнитна съвместимост ЕМС. Някой има ли практически опит в тези сертификации?

[pansim]

по т1 - може да се залепи. Естествено ще се променят показателите, защото счупеното място на практика и на теория се явява немагнитна междина.
по т2. ако само се включва, няма ядове. Но ако искаш да режеш част от синусоидата...забрави!

по т3. Още от сега те съветвам да се откажеш

[Vaklin]

Този форум винаги ме е радвал с нестандартните желания на пишещите... Защо да се лепи, като такъв магнитопровод (нов), с макара, с известни параметри и т.н. е "стотинки"?

https://store.comet.bg/Catalogue/FER/Ferrite+Cores+and+Coil+Formers/#eyJpcHAiOiIyMCIsIm0iOiIifQ%3D%3D

[DVS]

Този форум винаги ме е радвал с нестандартните желания на пишещите... Защо да се лепи, като такъв магнитопровод (нов), с макара, с известни параметри и т.н. е "стотинки"?

https://store.comet.bg/Catalogue/FER/Ferrite+Cores+and+Coil+Formers/#eyJpcHAiOiIyMCIsIm0iOiIifQ%3D%3D

Преди малко проверих в един голям магазин R40/24/16 L K2004:D и ето резултата:
ФЕРИТ Е36 #, Наличност на склад 0 бр., Наличност в магазинната верига 1 бр., Доставка до 10 работни дни., Цена: 1.00лв.

Иначе си чакам R40/24/16 L K2004, AL 3250 f 10-100kHz Ae 124.7mm2

P.S. Известно е, че Ной е бил нестандартен проектант и конструктор (за разлика от тези на Титаник) ...

[DVS]

по т1 - може да се залепи. Естествено ще се променят показателите, защото счупеното място на практика и на теория се явява немагнитна междина.
по т2. ако само се включва, няма ядове. Но ако искаш да режеш част от синусоидата...забрави!

по т3. Още от сега те съветвам да се откажеш

Съжалявам, че не му измерих параметрите преди да го счупя. Любопитно ми е в какви граници ще са промените.
Триакът ще го включвам и изключвам през оптрон, няма да има регулиране, но това ще го пробвам.

За LVD не се предвижда нотификация, a оценката на съответствието е отговорност на производителите. Mоже да се направи доброволна сертификация поради някакви причини. За ЕМС трябва да има оценяване на съответствието, което едва ли е евтино.

И се чудя, вярно ли е следното: ако съм с мрежов трансформатор – LVD, ако съм с импулсно захранване – LVD + ЕМС