Изчисляване на мр. трансформатори

[azop_v]

Попаднах на лесно пресмятане на мрежови трансформатори...
Не че няма и други лесни /но неточни толкова/ начини.

Ето:

[didov]

Една забележка. Когато се опиташ да видиш нещо по таблицата или да прочетеш ти излиза като снимка. Нищо не се разбира. Поне напиши от кой брой, година е статията.

[azop_v]

Една забележка. Когато се опиташ да видиш нещо по таблицата или да прочетеш ти излиза като снимка. Нищо не се разбира. Поне напиши от кой брой, година е статията.

При мен всичко се вижда ясно...
И при/след копиране, и при - "отвори в нов раздел"... А от кое списание е, не знам, принтирана е само страницата.

А иначе то си е снимка. Не разбрах забележката!

[Yassen]

Благодаря, много полезно!

[didov]

Написах, че нищо не се разбира. Къде е таблица - 2?
Напр. за да намерим сечението на проводниците на вторичните намотки, ползваме колонка 1 на таблица 2.
Тя тази таблица - 2 трябва да има поне 7 колонки, за толкова е написано. Същото и за изчислението на запълването на макарата. Иначе основно е дадено за трансформатора, но не е пълно от това, което се вижда. Затова и написах, да се види оригинално как е дадено в сп. радио телевизия електроника, но не се знае кой брой е, коя година.

[veso74]

сп. "Радио, телевизия, електроника", 1979 год., бр. 7, стр. 28-29
Обмяна на опит: Таблици за изчисляване на мрежови трансформатори, Е. Русев

[azop_v]

Написах, че нищо не се разбира. Къде е таблица - 2?
Напр. за да намерим сечението на проводниците на вторичните намотки, ползваме колонка 1 на таблица 2.
Тя тази таблица - 2 трябва да има поне 7 колонки, за толкова е написано. Същото и за изчислението на запълването на макарата. Иначе основно е дадено за трансформатора, но не е пълно от това, което се вижда. Затова и написах, да се види оригинално как е дадено в сп. радио телевизия електроника, но не се знае кой брой е, коя година.

Разбрах те...
Аз лично съм изчислявал без таблици всичко, с уговорката, че капацитети /бях малък тогава/, казваха, че за 1А, е нужен проводник Ø0,6мм. Това беше моята "база". Естествено и намотките на фабричните трансформатари, с тяхните данни, и какво захранват, като ток /I/, даваха допълнителна информация за ориентиране. По някога използвах таблици за допустим ток, за дадени диаметри проводници, но това беше по-късно, когато имах справочници.

Както и да е... Обясних защо съм дал само тази част от статията, а виждам, че колега е допълнил липсващото, за което му благодаря!

Лека вечер! 

[ditronix]

Дълги години навивах различни мрежови трафове по тая таблица. Всичко е ставало перфектно и безпроблемно. Трафовете по таблицата са презапасени отвсякъде, по спомени за база се вземаха 2,55А/кв. мм. Сега вече сметките се правят с други числа, стига се и до над 4А/кв.мм. Единственото, което понякога се е получавало е да не се побират намотките в макарата. Все пак навиването на ръка не е като машинно навиване, затова винаги гледах да се презапася и откъм желязото.

[veso74]

Използвал съм нееднократно методиката, дадена в "Справочник на радиолюбителя", Д. Рачев, 1984 год., стр. 508-509.
---
Държа изключително на надеждността на трансформатора и не мога да си позволявя компромиси със сечението на ядрото, както и с дебелината на проводника. До уличен трансформатор живея и преди години мрежата варираше във широки граници, напр. 240..245V беше нормално да е вечер, а зимата - надолу: много под 200V. Някои трансформатори работят повече от 25 г., почти 24 часа в денонощието във вкл. състояние (вярно, с българска/руска ел. техн. стомана).

[DVS]

Здравейте,
Тези методики дали са приложими за изчисляване на мрежови трансформатори до 250 вата, но навити с алуминиев проводник?
Може ли изобщо да се намери алуминиев проводник с подходящо сечение, както и сърцевини и макари? Досега купувах готови трансформатори 24 волта / 200 вата, качествени, но са доста скъпи.
Трябва на всяка цена да сваля цените, защото клиентите се интересуват само и единствено от цената. Дори не искат да чуят аргументи за качество, надежност и т.н.
Пълно разочарование, дори мисля, аз да изработвам трансформаторите, поне да спестя от труд.
P.S. Един от клиентите ми каза, че 5 години заварявал с електрожен, с алуминиева шина във вторичната и нямал проблеми. Не мога да оборя фактите, хората масово търсят евтини неща : -)

[shri]

Ами купувай китакски боклуци тогава, те са евтини. Като изгаря казваш, нали искахте евтино ето ви и толкова. С пръдня боя не става. Който иска евтино да си намери. Ти искаш да правиш нещо, на което после трябва да дадеш гаранция. Кой ще мисли за това. Като правиш боклуци от евтини материали и те горят. После кой ще плаща ремонта и поддръжката, нали това са пак пари. А клиента е както го научиш. Той не е специалист в областа за да ти казва как да правиш.

[azop_v]

Ето разликата между специфичното съпротивление на медта /Cu/ и алуминия /Al/-



Другото е полезни неща -

[lz2xl]

Въобще математиката си е математика.Разчетите са верни,но тук в преобладаващата си част са все хора аматери.Съмнявам се че някой ще седне да смята.
За това както се казва око да види,ръка да пипне.По долу са данните на широко известния на повечето от нас мрежов трансформатор ТС-270 от бандурата известна като Електрон 7хх.Навит с чиста електролитна мед.



Тук са намоточните данни на ТСА270,скопения му вариант навит с алуминиев проводник.Сравнете брой навивки,дебелина на жиците,съпротивление на отделните намотки и сами правете изводи кое и как е

[DVS]

Благодаря за таблиците с данни за трансформаторите.
Бързо сравнение показва, че сечението на проводниците е почти два пъти по-голямо при използване на алуминиеви проводници. Освен това, не открих алуминиеви проводници с подходящо сечение 1-2-3 мм2.
Наскоро ремонтирах стара машина, работила повече от 10 години. Повредата беше в едно реле в електронния блок, но ми направи впечатление, че трансформаторът е навит с алуминиеви проводници.
Помислих си, че може и аз да изхитрея с мрежови трансформатори с алуминиеви проводници и да пробвам да сваля цената, но явно няма да стане.
Ако аз си навивам мрежовите трансформаторите с медни проводници, дали ще постигна по-ниска цена, в сравнение със специализираните фирми? Фирмите включват в цената труд, наем, печалба и т.н., но пък купуват материалите на едро и по-евтино. Каква е реалната стойност само на материалите за един трансформатор 230 V / 24 V / 10 A?

P.S. За любопитните: в почти всички обяви по Закона за обществените поръчки, първият критерий за избор на изпълнител или доставчик на материали, машини и оборудване е цената, а не качеството. Справка - Държавен вестник.

[shri]

Ако замениш трафа с импулсно захранване. Цената ще падне двойно. Пак казвам свалянето на качеството води до повече ремонти, това са пак едни пари.