Домофон за панелка идеи за подобрение

[rolling_heads]

Здравейте.

Днес започнах да възстановявам домофона в блока.
Свалих външната кутия и захранването и ги оживих на масата в работилницата.
Всичко кондензатори са сменени. Всичко съпротивления диоди и транзистори са премерени.

Както се очакваше звукът е ужасен.
Като сложа слушалката на домашния домофон до радиото в работилницата във външното тяло се чува с много изкривявания.
Като доближа външното тяло до радиото в слушалката на домашния домофон се чува добре.

Дайте идеи за доработки с цел подобряване на звукът.
Не съм сигурен в изправността на микрофонните капсули и слушалките,нямам комплект за проба, но като им разменям местата, няма промяна в звукът
добавям цяла схема а с терминалите и опростена без терминалите и превключвателите.

Добавям и проекта в sprint layout7

В оригналите схеми има разлики от реалното изпълнение.

П.П. За какво служи стъпалото което съм начертал с пунктирани линии. На неговото място платката не беше наситена.

[kortex]

Имам абсолютно същия на къщата. Оригинален,но с объркана инсталация(отрязани кабели),мерси за схемата    На платката където пише 1 3 2 има свързана бубина,която при теб липсва. Мога да пратя снимки като отида .

Междо другото и аз исках да оправя домофоните на блока,въпреки че в половината апартаменти вече телефоните ги няма... Та отворих вън таблото но всичко е окрадено... Микрофона,говорителя... Платката...И се отказах за сега...

[BatKoce]

Ето и от мен една схема на външен домофон. Помня, че я бях свързал някяк с етажен домофон и се чуваше добре.
После изоставих експериментите с домофони и вече не си спомням подробности. Надявам се да полезна...

[kortex]

rolling_heads Сега като се загледах между старата и новата схема има разлика в поляритета на диодите в захранването.В новата са обърнати .

[Kamona]

Колеги от снимките не се разбира домофона дали има
копче за ел.брава?

Домофона е поставян 95-98 година.

 И ако има такава какви са цветовете на кабелите?

При мен проблема е когато се включат всички апартаменти

ел.бравата с чип е винаги включена.

Техника отрязал кабелите оставил само 1 етаж.

[kortex]

Някъде има окъсяване,затова...Ел бравите на тези домофони работят просто всички копчета са свързани успоредно . Така от който и апартамент да натиснеш отваряш вратата... Така също не се появява проблема като се натиснат едновремено няколко копчета нещо да укъси...Защото всички отиват на едно и също място...Най вероятно някой е махнал домофона и така е отрязал кабелите че нещо някъде докосва .  Та затова ги е отрязал ...  За цветовете,на всякъде е различно... При нас са зелени, на снимката виждам че са сини , виждал съм и жълти...

[kortex]

Здрасти когели,
ето го моя,взех го да го погледна на спокойствие.Вижда се бубинката за която говорех. Като гледам как олигуфренски е бил свързан май никога не е работил както трябва... Свързано е само захранването , тоест на телефона ще се чува човека  отвън но отвън няма да се разбира нищо... Простотия... Те затова бяха отрязани кабелите... Ще видя какво мога да направя , не  знам тази бубинка дали играе някаква роля в качеството на звука но... Не съм и толкова компетентен ... Намерих и гонгов свънец 

[rolling_heads]

Значи долната част от схемата е генератор, вероятно за създаване на някакъв тон за звънене.

[origo]

Да, именно, генератор е който май при някои от разновидностите се модулираше с 50 херца и се генерира звънене от телефонния капсул в слушалката на домофона. Явно е било предвидено звъненето да става през самия домофон, но и в нашия вход тази система не работеше.
Управлението на долния капсул (високоговорителя) е с обикновено транзисторно усилвателно стъпало общ емитер.
На първо място провери дали долният капсул е читав, смени го с нов, и се осигури, че е с нужния импеданс. Имаше разкрития, че на някои телефони капсула е 60 ома а на домофоните е 120, това е възможно до някъде да има значение.
После виж полярността с която си го свързал към схемата, тук има постояннотокова съставка през капсула и това в някои случаи има значение, пробвай с две различни полярности как се чува като сила и качество.
Не на последно място премери всички напрежения в схемата както е свързана спрямо общия електрод. Искам да видя напреженията на всички електроди на транзистора.
После ще помислим как да модифицираме схемата за подобрение в разбираемостта при говор. Музиката и да звучи изкривено не е фатално, но ако наистина става въпрос за някакви непоносими изкривявания, то ще оказва влияние и при разбираемостта на говора. Виж също така дали горния въгленов микрофон е читав, ако не е в ред го смени. Виж също да не си го приближил твърде много до радиото и от там да идва твърде голяма сила на звука и съответните изкривявания. Ще го оправим, няма къде да ходи.
Прилагам схема заместител на въгленов микрофон, ако се наложи да сменяш макар, че все още се намират и като надеждност е най-доброто. В схемата двата транзистора мисля, че може да се заменят с каквито и да вземеш силициеви без проблем. Между другото и в усилвателната схема на централката ще е добре да се сложи някое читаво съвременно транзисторче с корекция на режима, че най-често транзисторите се предават в тези схеми.
Прилагам и схема на TA-1300 от където може да видиш как е реализиран звънеца, мещо много подобно е и в тази централа. Прилагам и схеми на свързване на домофонни централи от тази епоха. Поздрави!

P.S. Сега гледам, че транзистора който си сложил е силициев. Сигурен ли си, че схемата оригинално не работи с германиев? Ако е бил германиев, ще трябва да се коригира делителя за преднапрежение за да се вкара новия транзистор в подходящ режим.

[origo]

Няма нужда от измервания, видях режима на схемата. Не знам от какво е продиктуван, но не е най-добрия за случая. Направих модификация в режима, за да се подобрят параметрите за максимална мощност и минимални изкривявания.
Прилагам тук схемата ти по която обяснявам модификациите:


1. Резистора към въгленовия микрофон не трябва да бъде 220к. Трябва да го замениш с 470 ома 1 ват. Реално трябва да бъде около 0.5 вата но ако е от новите бих препоръчал 1 ват.
2. На мястото на 33к сложи 6.8к

Така през капсула ще имаш ток около 25 милиампера ток.
Резисторите в базата не са критични като абсолютни стойности, а по-скоро целта ти е върху резистора в емитера да имаш 5.2 волта. Реално може да бъдат два по 3.3к или два по 10к. По-нагоре не ходи като стойности.
С тази модификация на режима ще имаш около 40 миливата в капсула максимална неизкривена мощност.
Тествай тази промяна и докладвай. Има начин да се увеличи още мощността и да се свалят изкривяванията, но определено ще трябва повече от един транзистор и едва ли ще си заслужава да се занимаваш.
Така оразмерена схемата работи най-добре с капсул 120 ома. Ако сложиш 60 ома капсул, пак ще работи но ще се чува по-слабо. За 60 ома капсул може да намалиш емитерния резистор от 200 на 100 ома а кондензатора паралелно на него да увеличиш на 100 микрофарада. Това ще накара схемата да работи адекватно и със същите параметри в 60 ома капсул. Проблема обаче е, че транзистора започва да разсейва около 200 миливата. За корпус TO-92 това е относително висока мощност, не че ще изгори де. Но е по-добре в такъв случай да се замени с нещо в карпус TO-126 като BD140 например:
https://store.comet.bg/Catalogue/Product/17705/
Може и друг транзистор, важното е да има коефициент на усилване по ток над 100.
Може транзистора да се замени и с NPN като се обърне посоката на диодите в захранването, и посоката на всички полярни кондензатори на платката.
Успех!

[kortex]

Да кажа и аз за моя    Същата история... Звучи ужасно ... Това с обръщането на поляритета на микрофона и говорителчетата го опитах... Няма кой знае каква разлика... Опитах също със друго захранване да се убедя че филтрацията е добра и се оказа че е ,пак без разлика. За долната схема със бубинката, свързах соленоидния звънец в телефона към нея , звука е същия все едно съм го свързал към 8V AC на захранването ... Интересното обаче е че като свържа говорител вместо соленоида  се чува  звук , наподобяващ звънене на телефон но без прекъсванията . Имам една теория за какво е, мисля че тази схема е била свързана към говорителче долу  при звънците,свързано заедно с ел. бравата на вратата  . Сигурно идеята е била когато се натисне копчето на домофона да се отвори вратата това да е като звукова индикация...    Мистерията е решена 


П-С Намерих грешка в  схемата, резистора на микрофона не е 220 К а 220 ома... Поне на моя е така . При мен на мястото на 38 е сложен 6,3 ...

[origo]

Не, от долу идеята е да звъни горе, гледай схемата която съм прикачил няколко поста по-горе. За това е и веригата с превключващия контакт в домашните домофони, капсула се използва за звънец когато е поставена слушалката. Просто не съм виждал това да е реализирано някъде у нас. Все пак по-надеждно и чуваемо е с обикновен звънец. Попромени режима на транзистора както съм писал, и ще видиш как значително ще се подобрят нещата, но задължително със силициев транзистор.

[rolling_heads]

Мислих си, от къде ще намеря 26 домофона от старите и още толкова читави капсули за микрофони и слушалки и не се сетих.
, а и съседите , че и съпругата ми, смятат че са грозни.
Преориентирах се към съвременни аналогови домофони(готови от магазина). когато съм готов ще публикувам схемите.

А това за режима ще го пробвам задължително, просто от любопитство и с научна цел, и ще докладвам.

П.П. на капсулите пише че са 260ом

[kortex]

Опитах с различни стойности за 200 омовия, колкото повече повишавам стойноста  качеството се разваля още повече. После започнах да свалям  и качеството започна да се подобрява... Накрая го прескочих  .Сега е много по добре, но пак ... Започвам да си мисля че няма да стане така и ще трябва да се промени схемата... Може би с два три транзистора ... Предложения?

[origo]

Защо пипаш 200 омовия резистор преди да си пипнал преднапрежението в базата. Първо коригираш преднапрежението в базата, чак после резистора в емитера, и то ако искаме да работим с по-нискоомни капсули.
При положение че използваш 260 омов капсул за долу, трябва режима да се коригира по друг начин, и това което съм писал в предишните постове няма да даде добър резултат за този капсул. За 260 омов капсул, само намаляваш емитерния резистор на 47 ома и увеличаваш кондензатора в паралел на 220 микро. Друго не пипаш (естествено оправяш стойността на резистора към въгленовия микрофон който както коментирахме е първото нещо което трябва да се оправи).
Разбира се, това няма да оправи напълно нещата, отново ще продължава да криви. Ще изкарва около 30 миливата ефективна мощност в капсула при 10% изкривявания. При желание мога да пусна и подобрена схема с повече активни елементи която да замести оригиналната, но все си мисля, че идеята на домофона е просто да те чуват какво казваш. Т.е. в случай че с промяната на режима започне да се чува едновременно достатъчно силно и разбираемо, мисля, че няма защо да се пипа повече.
Успех!