Проблем с усилвател акай

[NHB]

Бавно и спокойно разгледай сервизното.
Кое ще накара резисторите R5 и R6, R5b и R6b да "затоплят" за да можем да измерим напрежение върху тях?
Съответно схемата М5238Р взема точно от тази обща точка на R5 и R6, R5b и R6b напрежение , за да коригира тока на покой. Сигнал NFB R и NFB L.

Виж сега, следил съм постовете ти и смятам, че имаш много опит, но вероятно никога не си ремонтирал усилватели. Токът на покой не тече през товара. Схемата М5238 не се занимава с тока на покой, а регулира офсета (напрежението на изхода в покой) Мисълта за използване на сигналгенератор и осцилоскоп за проследяване на сигнал в крайно стъпало е малко наивна, защото сигналът не преминава от входа към изхода без да си променя формата. На всичко отгоре сигналът преминава не през всичките 20 транзистора, но всеки от тях може да предизвика неправилна работа... Крайното стъпало обикновено е постояннотоков усилвател на напрежение и при ремонт понякога е по-удобно да се разглежда като аналогов стабилизатор на напрежение. Значи, че на входа може да се подава през потенциометър постоянно напрежение като референтно и да се проверява какво излиза на изхода при товар, като при неправилна реакция се проверява по пътя от входа към изхода кой елемент е виновен. След това вече може да се подаде сигнал, за да се провери как се държи при работните честоти.
Та, опитай да следиш без да даваш съвети, сигурен съм, че много бързо ще схванеш и ще влезеш в час. Моля за извинение, казвам всичко това без никакви лоши чувства и намерения.

[NHB]

Петре, я кажи сега, винаги ли включваш усилвателя през лампа? Защо питам...
Отначало прочетох, че офсетът е 10 волта и естествено, реших, че има сериозен проблем в крайните стъпала. Е не, офсетът ти е нормален. А тези 10 волта май ги мериш на изхода на грамофонския RIAA усилвател... Абе остави го сега грамофонския. Той няма никакво отношение.
Сега, всички захранвания са ти занижени. Това, естествено, е заради лампата. Тези +/-55 само така се казват, иначе би трябвало да са +/-62 Не можеш да регулираш ток на покой при ниски захранвания, защото като го включиш без лампата, токът ще е голям и ще се опече. Та може и нищо да му няма, не че съм сигурен, но пробвай! Ако пак няма ток на покой, поне нищо лошо няма да се случи. Обаче, преди да го включиш, завърти тримерите за офсета да са окъсени (на минимално съпротивление) и като включиш, опитай тогава да регулираш тока...

[NHB]

Печатна грешка: тримерите за тока на покой, не за офсета...

[didov]

NHB, отговори на този въпроси;
Кое ще накара резисторите R5 и R6, R5b и R6b да "затоплят" за да можем да измерим напрежение върху тях?
Проследи веригата, която съм означил с червена стрелка, също и за другия канал.
Защо японците са написали това в сервизното за тока на покой?

[NHB]

Добре...

Токът на покой на лявото стъпало тече по следната верига:
+60V - колектор на TR901 - емитер на TR901, горен край на R6 - долен край на R6, емитер на TR903 - колектор на TR903 - -60V.
Паралелно на това протича и ток на покой през TR902 - R5 - TR904, който трябва да е почти еднакъв на този през първата верига.

Напрежението при покой на изхода е 0V и дори и да има товар, през него няма как да протече ток. Не съм се задълбочавал да чета ръководството, но в показания текст никъде не пише да се свърже товар. Товарът ще е нужен например ако усилвателят не е стабилен без товар. Този едва ли ще е такъв. Принципно е правилно при настройката на тока на покой, входът на стъпалото да се свърже към маса или пък да се включи 'mute', за да се гарантира истински покой...

[didov]

Добре...

Токът на покой на лявото стъпало тече по следната верига:
+60V - колектор на TR901 - емитер на TR901, горен край на R6 - долен край на R6, емитер на TR903 - колектор на TR903 - -60V.
Паралелно на това протича и ток на покой през TR902 - R5 - TR904, който трябва да е почти еднакъв на този през първата верига.

Напрежението при покой на изхода е 0V и дори и да има товар, през него няма как да протече ток. Не съм се задълбочавал да чета ръководството, но в показания текст никъде не пише да се свърже товар. Товарът ще е нужен например ако усилвателят не е стабилен без товар. Този едва ли ще е такъв. Принципно е правилно при настройката на тока на покой, входът на стъпалото да се свърже към маса или пък да се включи 'mute', за да се гарантира истински покой...

Така, да продължим с анализа. Японците пишат, трябва да има по 30 mV върху резисторите. Тези 30 mV се получават, когато протече ток през тях. Кога ще протече ток?
Когато имаме товар на изхода, защото общите точки на резисторите отиват към изхода. Няма от къде другаде да "загреят" резисторите, ако няма товар. Начертах с червени линии да може да се проследи, какво имам предвид. Всичко това е, когато усилвателя е работещ, и всичко по него работи както трябва.
Да правилно е да се замаси входа, както пишеш.
Малко не се задълбочаваш в подробностите и пишеш на едро.

[styrshel]

Да се включа и аз в безплодния спор. NHB е прав! Тока на покой тече единствено между горните и долни транзистори, като ги "подгрява", за да влязат в клас АВ. Ако усилвателя е балансиран с офсета и на изхода има нула волта, няма как през товара да тече ток!

[didov]

Да се включа и аз в безплодния спор. NHB е прав! Тока на покой тече единствено между горните и долни транзистори, като ги "подгрява", за да влязат в клас АВ. Ако усилвателя е балансиран с офсета и на изхода има нула волта, няма как през товара да тече ток!

Нали от там се почна, усилвателя не е балансиран, офсета е 10V. Затова е дългото писане. Сбъркал съм, като смесих кога усилвателя е здрав и има проблем в постовете си и стана неразбрана работа.

[Петър Драганов]

Здравейте. Днес ходих при приятел, който се занимава с електроника. Дадох му да види схемата, и каза, че без товар на изхода, на този усилвател, няма как да му настроим тока на покой. Няма мощни резистори и няма как и да опитаме, а с маломощни не му се рискуваше.
Да, досега само през лапма съм включвал усилвателя. Днес го вързах с предпазител и високите напрежения си дойдоха на мястото. Направихме и следния експеримент за моя сметка. Вързахме тонколона на изхода на усилвателя, която естествено ''грачеше'', но идеята не беше да чуем музика, а да видим дали на емитерните резистори ще се появят някави напрежения. Да, появиха се, но постоянно пулсираха и съответно коригирането през тримерите не беше възможно. После без никакъв сигнал, само с говорител на изхода пуснахме усилвателя, като от говорителя се чуваше ''туп-туп'', без значение дали потенциометъра на усилване е намел докрай или леко усилен. При завъртян тример в другата крайна позиция, лампата свети.

[NKK]

Дадох му да види схемата, и каза, че без товар на изхода, на този усилвател, няма как да му настроим тока на покой.

А бре човек, стършела по-горе ти го е обяснил съвсем простичко и елементарно, за измерване/настройка на тока на покой НЕ ти трябва товар на изхода. Като пуснеш музика и мериш това вече НЕ Е ток на покой. Друг е и въпроса какво ще измериш само с мултицет при тази постановка.

[didov]

При завъртян тример в другата крайна позиция, лампата свети.

Кой е точно тримера, по означение от схемата.

[chav_chav]

И аз да се обадя.Крайното стъпало не се състои само от крайни мощни транзистори.Вадиш платката и мериш ВСИЧКО!Никой умишлено не ти е разбутал стъпалото.Станало е нещо с някой елемент.

[Петър Драганов]

Кой е точно тримера, по означение от схемата.

Днес като завъртяхме VR201/VR201b напълно в другия им край, лампата (75 ватова) свети изключително силно, при завъртяни VR201/VR201b в другата позция (когато са окъсени) няма никакъв проблем, лампата свети слабо, усилвателя включва, релетата затварят контакти.

[NHB]

Здравейте. Днес ходих при приятел, който се занимава с електроника. Дадох му да види схемата, и каза, че без товар на изхода, на този усилвател, няма как да му настроим тока на покой. Няма мощни резистори и няма как и да опитаме, а с маломощни не му се рискуваше.
Да, досега само през лапма съм включвал усилвателя. Днес го вързах с предпазител и високите напрежения си дойдоха на мястото. Направихме и следния експеримент за моя сметка. Вързахме тонколона на изхода на усилвателя, която естествено ''грачеше'', но идеята не беше да чуем музика, а да видим дали на емитерните резистори ще се появят някави напрежения. Да, появиха се, но постоянно пулсираха и съответно коригирането през тримерите не беше възможно. После без никакъв сигнал, само с говорител на изхода пуснахме усилвателя, като от говорителя се чуваше ''туп-туп'', без значение дали потенциометъра на усилване е намел докрай или леко усилен. При завъртян тример в другата крайна позиция, лампата свети.

Ами, потърси някой друг приятел. Този не разбира достатъчно...
Когато свързахте колоната и подадохте сигнал, също като въртяхте тримерите за тока на покой, през лампа ли беше захранен усилвателят или направо?

[didov]

Петре, всички написани напрежения по сервизното на схемата на Akai-am-73 са нанесени от усилвателя Akai-am-75.
Сравни двете схеми на усилвателите. Тука са по четливи.

https://dox.abv.bg/download?id=52dc1b70b2# - Линк за сваляне