Нов сандъкчия със старо радио (AEG)

[Pichaga933]

Ок, хубава мъжка бърлога си си спретнал.

Имаме си тема където се хвалиме с почивните места :
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=3643.msg24776#msg24776


Цялата тая работа за кондензаторите дето сме те награбили е , Щото ако има такъв който даде фира и отнесе Някоя От тия лампи, нямаш намиране после. Става много тегаво да търсиш толкова стара лампа, пък и дали ще е работеща... става доста по сложно.

Та за да ти е мирна главата, просвирваш си всички кондензатори:

• катодния електролит на крайната лампа EL12 по схема 100нано- задълже смяна- даже няма нужда да го мериш- нострадамус съм гранатирам ти, че е за смяна
  
  Неполярния на крайната ламапа 10 нано  на 1-ва решетка също.
  
  Руските електролити във захранването - 1 во щот са руски, Второ щот радиото е немско и трето, щото 8 микро на 20 микро е огромно отклонение.
  
  2 та неполярни  по 5 нано до кенетрона- са гарантирано с утечки.

Та горното като го направиш може да пускаш спокойно, без страх, че може да замине някоя лампа и да търсиш други проблеми.

Малките електролити винаги се скаппват заради жегата !!!  за това ти казвам 100 микро катодния електролит на крайната лампа няма нужда от мерене- директно сменяй.

Това е моя съвет, само. 

Ако всичко работи както трябва  и със пинсета забита в изхода за антена съм хващал....

Ама антена не е зле да имаш.  Има тема с много хубава антена  за балкони. РАзгледай форума


Ако си смел и сега може да го пуснеш, Само сложи на захранващия проводник до контакта последователно една 220в  60в нагреваема жица- крушка.

[Узунов]

Ок, хубава мъжка бърлога си си спретнал.



Та за да ти е мирна главата, просвирваш си всички кондензатори, катодния електролит на крайната лампа 100нано- задълже смяна- даже няма нужда да го мериш- нострадамус съм гранатирам ти, че е за смяна, Неполярния на крайната ламапа 10 нано  на 1-ва решетка също. Руските електролити във захранването - 1 во щот са руски, Второ щот радиото е немско и трето, щото 8 микро на 20 микро е огромно отклонение. 2 та неполярни  по 5 нано до кенетрона- са гарантирано с утечки.

Тука нали в написаното по-горе за краината лампа 100 нано е грешка, трябва да е 100 микро!?
Ако не Ви представлява затруднение може да "нацапате" една схема с нещата които да подменя без да се замислям (въпреки, че маи са ясни на практика)

[Pichaga933]

Да моя грешка е 100 микро, е са ще ти ги оградя в пейнт на схемата

[Узунов]

Да моя грешка е 100 микро, е са ще ти ги оградя в пейнт на схемата

Изпринтирах си схемата и си направих план за утре...
За днес ще пожелавам лека нощ аз...

[Pichaga933]

Не бях мернал, че в първичната на трафа има някакъв пикофарадов 250 - отдавна е взел дал,
100 uf катоден електролит
5нано 2броя до изправителната лампа/кенотрона(дето ще и поиш цокъла)  4.7 По съвременен стандарт нямаш грижи
10 нано на 1ва решетка на Лампата с преходния цокъл EL12
5nano под него, че и той е на анодното  4.7 По съвременен стандарт нямаш грижи
10 нано вторична на изходен траф
5 нано вторична на изходен траф 4.7 По съвременен стандарт нямаш грижи
16 Mikro филтрови електролити,  горната граница на кенотрона е 60. И оригиналните са с ниско вътрешно съпротивление та ти предлагам такива с  малък ESR

Тоест общо

Имаш да смениш:
4,7нано -4 броя
https://store.comet.bg/Catalogue/Product/27349/
10 нано - 2 броя
https://store.comet.bg/Catalogue/Product/27352/
100 микро 1 брой
https://store.comet.bg/Catalogue/Product/4054/
220 пико - брой
https://store.comet.bg/Catalogue/Product/5933/.
22 mikro elektrolitni  2 броя
https://store.comet.bg/Catalogue/Product/6827/

[dinev66]

Здравей Узунов, добре дошъл,
Към изброените от Пичага кондензатори за задължителна смяна аз бих те посъветвал да добавиш и тези м/у 2-те решетки и маса във в.ч. частта. Те също работят на относително високо напрежение, особено ако радиото е с полупроводников изправител в моделите от малко по-късната епоха (тук случаят не е такъв). Преди да загреят лампите и да потече ток през електродите и гасящите резистори тези кондензатори са на много високо напрежение. При схемите с кенотрон също не е ясно коя лампа ще загрее по-рано - дали изправителната или усилвателните. Евентуална утечка променя режима на лампите и повишава общата консумация, което не е добре за трафа. Променените стойности на капацитетите дори не е толкова фатална, обикновено се усеща след пускане на радиото, особено ако е в честотно-коригиращи вериги. Но утечките са опасни. Водят до скапване на лампи, изходен или мрежов траф, а не дай си боже и до пожар. Проблемът на старите хартиено-битумни кондензатори е заложен в технологията им и вложените материали. И освен това един добре работещ все още такъв кондензатор, по-рано или късно ще думне и ще създаде проблеми. Лично аз сменям наред  преди всичко друго. На пазара в Бг има подходящи съвременни фолийни, а в Ebay дори с аксиални изводи, при които ако желаеш максимална автентичност само брандираш:

https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=440.0

Аз ги купувам оттук:

https://atr-shop.de/axiale-kondensatoren/?p=1

Така ще получиш апарат, който няма да има проблеми следващите 100 г.откъм кондензатори, ако изобщо тогава има ефирно аналогово радио.
Успех!

[Узунов]

Здравей Узунов, добре дошъл,
Към изброените от Пичага кондензатори за задължителна смяна аз бих те посъветвал да добавиш и тези м/у 2-те решетки и маса във в.ч. частта. Те също работят на относително високо напрежение, особено ако радиото е с полупроводников изправител в моделите от малко по-късната епоха (тук случаят не е такъв). Преди да загреят лампите и да потече ток през електродите и гасящите резистори тези кондензатори са на много високо напрежение. При схемите с кенотрон също не е ясно коя лампа ще загрее по-рано - дали изправителната или усилвателните. Евентуална утечка променя режима на лампите и повишава общата консумация, което не е добре за трафа. Променените стойности на капацитетите дори не е толкова фатална, обикновено се усеща след пускане на радиото, особено ако е в честотно-коригиращи вериги. Но утечките са опасни. Водят до скапване на лампи, изходен или мрежов траф, а не дай си боже и до пожар. Проблемът на старите хартиено-битумни кондензатори е заложен в технологията им и вложените материали. И освен това един добре работещ все още такъв кондензатор, по-рано или късно ще думне и ще създаде проблеми. Лично аз сменям наред  преди всичко друго. На пазара в Бг има подходящи съвременни фолийни, а в Ebay дори с аксиални изводи, при които ако желаеш максимална автентичност само брандираш:

https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=440.0

Аз ги купувам оттук:

https://atr-shop.de/axiale-kondensatoren/?p=1

Така ще получиш апарат, който няма да има проблеми следващите 100 г.откъм кондензатори, ако изобщо тогава има ефирно аналогово радио.
Успех!

Благодаря на всички за насоките и поясненията!!! 
(преди малко взех някои неща)

[Узунов]

Стартираме с кондензатора преди трафа... Другия му събрат е вързан "насреща му" (по кабела) и не изглежда много по-добре 

[Узунов]

Като за първи опити аз съм доволен...
Изкапох още от тея алуминиевите кондензатори и ще експериментирам в-у тях а които ми хареса ще бъде сложен в радиото..
Заливката на тоя кафявия е с това което изчоплих от него, демек пак дзифт...

[Узунов]

И още малко фото..

[ahedproductions]

Браво за мерака, пожелавам успешна реставрация!
Само имайте пред вид, че с тия китайските метърчета истината за високоволтовите кондери няма да намерите. Техните утечки се проявяват в голяма част от случаите при високи напрежения. При няколко волта изглеждат перфектни, но на 300 волта утичат зловещо. Сменяйте хартията и електролита наред и имайте пред вид, че кондензаторите след кенотроните (изправителките) не трябва да са с големи стойности лампите имат ограничение в силата на токовия импулс през тях. Във Вашия случай с тези 16мкФ дори не ви съветвам да слагате 22мкФ, а да комбинирате 10+6.8, и двата ги има на 400 волта в Комет. С 22 мкФ ще издухате постепенно една относително скъпа и стара лампа.
 

[Узунов]

Браво за мерака, пожелавам успешна реставрация!
Само имайте пред вид, че с тия китайските метърчета истината за високоволтовите кондери няма да намерите. Техните утечки се проявяват в голяма част от случаите при високи напрежения. При няколко волта изглеждат перфектни, но на 300 волта утичат зловещо. Сменяйте хартията и електролита наред и имайте пред вид, че кондензаторите след кенотроните (изправителките) не трябва да са с големи стойности лампите имат ограничение в силата на токовия импулс през тях. Във Вашия случай с тези 16мкФ дори не ви съветвам да слагате 22мкФ, а да комбинирате 10+6.8, и двата ги има на 400 волта в Комет. С 22 мкФ ще издухате постепенно една относително скъпа и стара лампа.
 

Китаиския "метър" е ясен колко/какво може, тук в тая тема с цел онагледяване на нещата го показвам...
Въпросния (кафяв) кондензатор които се замерва на снимката е преди да го отворя, а и тои работи на по-ниско напрежение от 300в

Продължаваме лека полека.... Сега някои ще ме упрекнат, но махнах точно под/пред изправителната лампа един двоен кондензатор и на негово място сложих два нови. Тоест ще се вижда макар и трудно че там има нови елементи ама това ще е. (искам и да работи тоя апарат)

[origo]

Много хубави съвети ти дават колегите, и трябва да се вслушаш в тях на 100%. Само искам да направя малко уточнение, в името на истината, иначе е ясно че руските електролити вече са с размотана хартия.
1. Не всички съветски електролитни кондензатори са зле! Зле са само ереванските! Питайте радио Ереван, ако не вярвате!
2. На повечето, дори съвременни електролитни кондензатори толеранса в капацитета е обикновено +80 -20%. Т.е. 28 микро на 20 микро кондензатор говори за един отличен кондензатор! И не случайно се правят така - обикновено тези кондензатори се използват за филтрови, и там се знае, че капацитета не може да бъде проблем ако е в повече с някакви си 80 процента. Докато когато стане по-малък, вече може да се получат някои проблеми.
3. Според гореизброените - ако след адекватно трениране на напрежение близко до работното кондензаторите покажат нормална малка утечка, няма проблем да се използват. Мога да посоча много уреди със съветски високоволтови кондензатори от този тип, които към днешна дата показват перфектни параметри.
4. На последно място, нека не забравяме, че старите кондензатори не са толкова големи защото „по това време така са можели да ги направят“, а защото те са по-издържливи на токово натоварване. Няма как в момента да се намери нов кондензатор, със същите параметри и дори сходен размер, все са по-малки. Това значи, че са по-неиздържливи на токово натоварване. Тук в радиото няма значителни токови натоварвания, но все пак, сменяш як кондензатор с един доста съмнителен слабоватичък.
Иначе поздравления за приемника, след една адекватна майсторска реставрация ще стане перфектен, и няма да ти създава проблеми дълги години.
Успех!

[Pichaga933]

@ahedproductions AZ12 по фабрична спецификация и пдф  работи нормално с до 60uf електролитен филтър. Тоест тия 2*22uf са далеч под максимума му.

Проверил съм преди да му ги препоръчам.




@origo

но все пак, сменяш як кондензатор с един доста съмнителен слабоватичък.

Е стига де, магазина е на 10 минути от вас и ти пазаруваш също редовно фуджикони- знам те, не се прави.   

Относно препоръчаните, дал съм му линк за Low ESR, и мисля такива е взел. От гледна точка на токовата характеристика, се замислих дали да не му препоръчам от  серията за монтаж на платка(snap on) - те са двойни като обем. Ама реших да не го затруднявам с монтажа  в корпусите, че и диаметъра им е като на оригиналните...

От тия които е сложил, доста хора ползваме и то години вече минаха без да са показали проблеми.

[Узунов]

Тея от схемата ги подмених, ама с тях си заминаха и разни други, като цяло вътре не останаха кои знае колко.
Попрегледах, помислих и реших да го пусна!
Пуснах го, почна да си пращи като старо радио....
Установих че колкото и да въртя настройката за да хвана радио не се случва нищо, шума е постоянен.
Мина малко време и разгадах че повечето копчета по него са маи като за да си "запаметиш" дадена радиостанция..
Последното копче като се натисне и оп, като въртя вече се променя шума а с малко въртене излезна и говор!!
Турски, после се повтори същото...
Хвана в стаята 2 турски радиа, антената е парче кабел..
Не работи лампата която трябва да е нещо като индикатор или каквото е там.

Също така по схемата има кондензатор и бобина които в радиото липсват...
За днес толкова, утре се продължава...

(напреженията върху реновираните кондензатори е 340 и 295 като малко се движи насам натам)