монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?

[-JonnS-]

Съжалявам, не погледнах че линка дава смаленото копие на картинката.
Да не стане грешка отново, схемата е в това съобщение.

[digi2577]

Съжалявам, не погледнах че линка дава смаленото копие на картинката.
Да не стане грешка отново, схемата е в това съобщение.

Много благодаря!

[vladimirstanoev]

имам същия монитор със същия проблем.

Първо виж синхроимпулса от Правеца в КТ12 дали е ОК?
След това дали излиза хубав и правоъгълен от 2кр. на ТВА920 към крайното стъпало.
Ако и двата са ОК, накрая остава само обратната връзка от ТХО-то към 5кр. на ТВА920.

[digi2577]

Синхроимпулсът в КТ12 изглежда добре и на 2-ро кр. има правоъгълен сигнал, но в КТ9 сигналът изглежда различно, а не симетрично както е в документацията.

[-JonnS-]

Има вероятност честотата да е извън границите и TBA920 да не може да синхронизира.
/Случвало се е когато монитора е настройван за работа с Правец 16/ Опитайте да я регулирате с PR02.
Доколкото си спомням с настройването на бобината в трептящия кръг в ТХО на "5-та харнонична" се коригира "симетрията" на импулса на KT09. Но това няма общо с проблема със синхронизацията.

[digi2577]

Има вероятност честотата да е извън границите и TBA920 да не може да синхронизира.
/Случвало се е когато монитора е настройван за работа с Правец 16/ Опитайте да я регулирате с PR02.
Доколкото си спомням с настройването на бобината в трептящия кръг в ТХО на "5-та харнонична" се коригира "симетрията" на импулса на KT09. Но това няма общо с проблема със синхронизацията.

Когато купувах този монитор беше в комплект с Правец 8C. И компютърът не работеше, но го оправих и дори вече си има нов собственик. Аз нямам спомен Правец 16 да се е свързвал през композитен сигнал към монитор, но и не съм се занимавал толкова много с 16-битовите на времето, за да знам достатъчно. Но е интересно, че проблемът е същият както при help40.

А RP02 го въртях и въртях и единственото, което успях да направя, е да стабилизирам картината да не бяга и до там. Свалих го да го измеря дали е наред и е - няма проблем с него.

[NKK]

Аз нямам спомен Правец 16 да се е свързвал през композитен сигнал към монитор

Има, има такова жУвотно, макар и по-рядко. Бях си "скрил" един такъв екземпляр, но не мога да го намеря из натуриите.
Такива модели са от по-ранната епоха на 16-ките, когато бяха оборудвани масово с големите CGA карти, те си имаха и двата изхода. После дойде времето на VDC3....

[vladimirstanoev]

в КТ9 сигналът изглежда различно

Импулса е много зле и като амплитуда и като форма.
Синхронизацията се прави/сравнява с 50-волтовия пик по средата, който на твоя импулс липсва.
С такъв импулс монитора ще има проблем не само със синхронизацията, но и с развивките.
За начало провери всички кондензатори по трасето от драйвера до хор. бобини.
 
 

[digi2577]

Значи, на КТ09 сигналът изглежда на нещо като от документацията, но на пин 5 на TBA920S това, което виждам, не ми прилича на нещо смислено. На прикачената снимка синьото е КТ09, а жълтото е пин 5. Между двете точки има два резистора (R48, R49) и един кондензатор (C46). R49 и C46 ги свалих и замерих и са наред. R46 го меря както е запоен и дава 46k, а той трябва да е 47k, и приемам, че е наред.

[digi2577]

Импулса е много зле и като амплипуда и като форма.
Синхронизацията се прави/сравнява с 50-волтовия пик по средата, който на твоя импулс липсва.
С такъв импулс монитора ще има проблем не само със синхронизацията, но и с развивките.
За начало провери всички кондензатори по трасето от драйвера до хор. бобини.

Добре. Благодаря за насоката! Ще ги проверя.

[vladimirstanoev]

На втората осцилограма импулса изглежда малко по-добре, но се виждат други проблеми.
1. При H=20µs трябва да има по 1 импулс на 3 деления.
На картинката се вижда, че импулсите на синия вход са синхронизирани с някаква измислена честота 50kHz.
2. Реалната честота 17.5kHz, която е измерил осцилоскопа, също е много голяма.
При подаден видеосигнал на входа на монитора, осцилоскопа трябва да измери 15.625kHz.

[digi2577]

След упорито въртене на RP02 успях да изкарам образ, но е изместен надясно. Ако продължа да въртя много бавно RP02 образът започва да се центрира, но започва и да трепери наляво-надясно и в крайна сметка пак губи синхронизация. Ако въртя обратно същите обороти когато е бил стабилен синхронизацията не се връща. Трябва да въртя повече.

[NHB]

От осцилограмите изглежда като да има някакво късо съединение в ТХО, но е възможно и кръгът за 5та хармонична да е далече от нужната настройка.
Това с 5та хармонична е българско изобретение, от което няма никаква полза, само проблеми. То се прилага в телевизорите София 21, 31 Респром 3101 и тези монитори, но не и в българските цветни телевизори, защо ли?
Например, в София 21, ХО черпи ток около 500 мА, като транзисторът на стабилизатора за 30В грее като котлонче за кафе, но ако се премахне кръгът за 5та хармонична, консумацията пада на около 300 мА, като телевизорът работи по-стабилно и без никакви проблеми, температурата на стабилизатора пада значително. Е, налага се някаква корекция на резонансния кондензатор, но експериментът е много показателен за ползата от българското изобретение.
Ще те посъветвам да направиш следните неща.
1. Прекъсни връзката на 5ти крак на 920 към импулса от ХО.
2. Не подавай сигнал към входа, може да окъсиш С32 за по-сигурно, за да няма опит за синхронизация с някакви възможни смущения на входа. Така генераторът ще работи стабилно на собствената си честота
3. Покажи осцилограма на процеса в ТХО. Това е импулсът на колектора на транзистора, но полезна информация ще даде и осцилограма на крак 10 или 13 на ТХО. Последната показана осцилограма е неправилно синхронизирана, виждат се много процеси един върху друг, отместени на около един обратен ход разстояние. За синхронизация използвай източник с нормална форма на импулсите, за да няма такива чудеса. Примерно, това може да е изходът на 920 за управление на драйвера на ХО. С тримера за честота нагласи така, че осцилоскопът да покаже около 15.625. Така периодът на процеса ще е 64 микросекунди, значи развивката на осцилоскопа трябва да е примерно 10 микросек./деление, за да се вижда хубаво един ред.
4. Прекъсни веригата на кръга за 5та хармонична и пак покажи осцилограма на процеса.

 

[digi2577]

Благодаря за подробния отговор!

По отношение на т.3:

От осцилограмите изглежда като да има някакво късо съединение в ТХО, но е възможно и кръгът за 5та хармонична да е далече от нужната настройка.
Това с 5та хармонична е българско изобретение, от което няма никаква полза, само проблеми. То се прилага в телевизорите София 21, 31 Респром 3101 и тези монитори, но не и в българските цветни телевизори, защо ли?
Например, в София 21, ХО черпи ток около 500 мА, като транзисторът на стабилизатора за 30В грее като котлонче за кафе, но ако се премахне кръгът за 5та хармонична, консумацията пада на около 300 мА, като телевизорът работи по-стабилно и без никакви проблеми, температурата на стабилизатора пада значително. Е, налага се някаква корекция на резонансния кондензатор, но експериментът е много показателен за ползата от българското изобретение.
Ще те посъветвам да направиш следните неща.
1. Прекъсни връзката на 5ти крак на 920 към импулса от ХО.
2. Не подавай сигнал към входа, може да окъсиш С32 за по-сигурно, за да няма опит за синхронизация с някакви възможни смущения на входа. Така генераторът ще работи стабилно на собствената си честота
3. Покажи осцилограма на процеса в ТХО. Това е импулсът на колектора на транзистора, но полезна информация ще даде и осцилограма на крак 10 или 13 на ТХО. Последната показана осцилограма е неправилно синхронизирана, виждат се много процеси един върху друг, отместени на около един обратен ход разстояние. За синхронизация използвай източник с нормална форма на импулсите, за да няма такива чудеса. Примерно, това може да е изходът на 920 за управление на драйвера на ХО. С тримера за честота нагласи така, че осцилоскопът да покаже около 15.625. Така периодът на процеса ще е 64 микросекунди, значи развивката на осцилоскопа трябва да е примерно 10 микросек./деление, за да се вижда хубаво един ред.
4. Прекъсни веригата на кръга за 5та хармонична и пак покажи осцилограма на процеса.

Ако съм разбрал правилно трябва да видя какво става в КТ09 след като съм направил каквото е описано в т.1 и т.2. Не разбрах само за източника на синхронизация. Краче 2 на 920 си остава свързано така или иначе - нали то е за управление на драйвера на ХО?

Какво напрежение да очаквам на краче 13 на ТХО? Има ли опасност да е над 300V?

[NHB]

Да, точно така. Краче 2 си остава свързано, иначе ХО няма да работи. Като казвам синхронизация, имам пред вид синхронизацция на осцилоскопа.Тоест - синхронизирай го по единия канал, който наблюдава краче 2 и се очаква там осцилограмата да е нормална, с период 64 мкс. Другият канал да гледа КТ09, крак 10 или 13. Няма да е повече от 200Впп на 13 крак.