| Начален сайт Сандъците  | "Библиотека Сандъците" | МОЖЕ ДА ПОДКРЕПИТЕ ФОРУМА С ДАРЕНИЕ >ТУК<

Автор Тема: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?  (Прочетена 10501 пъти)

0 Потреб. и 3 Гости преглежда(т) тази тема.

Активен digi2577

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 238
  • Населено място: Бургас
  • Димитър А. Димитров
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #90 -: 20 Септември, 2023, 21:30:17 »
Абе не бързай да се радваш...
Има на всичките ти осцилограми насложена допълнителна синусоида, отговаряща на честота 60-70 килохерца. Тя е резултат от късото съединение -
образува се някак допълнителен кръг със сравнително голям Q-фактор, в който циркулира достатъчно енергия за да се получат тези два импулса на фона на единия основен. И сега, без отклонителната система, пак ми се вижда че я има тази насложена синусоида. Просто сега общо енергията, която циркулира в системата, е много по-малко и картината е по-различна...
Ще те помоля за още една проба: Пробвай само с отклонителната система, без ТХО. За целта прекъсни веригата на първичната намотка на ТХО на 6ти крак. Трябва да окъсиш синусовия кондензатор (С26), за да може да тече постоянен ток през ХОБ и пак покажи осцилограмата.

Аз се радвам на още проблеми :) Повече проблеми - повече придобит опит!

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 901
  • Населено място: Варна
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #91 -: 20 Септември, 2023, 22:36:55 »
Значи, излиза, че ХОБ наистина е дефектна. ОС от София 31 трябва да стане без проблеми. Нека видим какво ще стане като я смениш.

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 901
  • Населено място: Варна
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #92 -: 21 Септември, 2023, 08:37:48 »
Ето осцилограмата. 6-то краче на ТХО е окачено, C26 е окъсен и подавам +24V от другата страна на ХОБ.

Със сигурност тази осцилограма никак не е в ред, но нещо не успявам да разбера какво виждам на нея. Наистина ли е само 3 Впп? Входът на скопа на DC ли е включен и къде е всъщност нивото'0'? Може ли да я покажеш едновременно с това, което има на базата на транзистора? Транзисторът загрява ли?

Неактивен CVT

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1305
  • Населено място: София
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #93 -: 21 Септември, 2023, 09:14:30 »
В режим "Auto" Ригол осцилоскопите винаги минават на DC.
Позицията на 0V е жълтия маркер обозначен [1> който се вижда от лявата страна на скалата. Позицията на тригера е кафявия маркер от дясно обозначен <T].
« Последна редакция: 21 Септември, 2023, 09:20:16 от CVT »

Активен digi2577

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 238
  • Населено място: Бургас
  • Димитър А. Димитров
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #94 -: 21 Септември, 2023, 11:46:11 »
Ето осцилограмата с втори канал (синьо) на КТ08 на базата на BU406D. Този транзистор е нов, но не мисля, че по някакъв начин смяната му промени каквото и да е.

Активен digi2577

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 238
  • Населено място: Бургас
  • Димитър А. Димитров
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #95 -: 21 Септември, 2023, 13:46:57 »
Забравих да добавя, че транзисторът не е грее. Изчаках го около 5 минути.

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 901
  • Населено място: Варна
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #96 -: 21 Септември, 2023, 13:49:38 »
Освен да няма захранване и оттам да няма ток през бобинаата, не виждам какво друго може да причина. 

Активен digi2577

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 238
  • Населено място: Бургас
  • Димитър А. Димитров
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #97 -: 21 Септември, 2023, 14:22:57 »
Не бях окъсил C26 ??? Ето осцилограмата. Пикът изчезна!


Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 901
  • Населено място: Варна
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #98 -: 21 Септември, 2023, 14:44:23 »
Ами да, нищо и няма на ОС. Причината все пак се оказва в товарната бобина на ТХО. То е лесно за поправяне - развивай жиците докато намериш късото. Преди това, обаче, да попитам - как точно прекъсваш веригата на кръга за 5ти хармоник? 

Активен digi2577

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 238
  • Населено място: Бургас
  • Димитър А. Димитров
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #99 -: 21 Септември, 2023, 14:56:18 »
Последните осцилограми съм ги правил с 5-ти хармоник. Иначе 5-ти хармоник го бях махнал като свалих изцяло стирофлексния кондензатор и разпоих и изолирах само единия край на бобината.

Само че едно не ми се връзва - на 18-ти септември публикувах осцилограма без цялото ТХО и вторият пик беше там.

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 901
  • Населено място: Варна
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #100 -: 21 Септември, 2023, 15:13:55 »
Вчера реших да направя още някои експерименти, но се наложи да изляза преди да напиша нов пост и снощи видях, че сте ми дали нови насоки за действие.

Махнах R26 и R27 както е предложил vladimirstanoev. Ето осцилограмата, пикът още е там:

(Връзка към прикаченият файл)

После махнах и R11 и резултатът беше същият. Накрая си казах, че явно трябва да махна цялото ТХО. И ето какво излиза в КТ09:

(Връзка към прикаченият файл)

Май проблемът е в ХОБ. Ще направя както предлага NHB и ще разпоя кабела (няма куплунг), който свързва ХОБ за потвърждение, но не ми стана ясно как да свържа захранването с мост.

Не се вижда тази осцилогрма [ Прикаченият файл е повреден или липсва ]
Обаче, няма как да си пуснал да работи ХО без ТХО. То може, ама няма да работи - точно както до преди малко не работеше преди да окъсиш С26.

Активен digi2577

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 238
  • Населено място: Бургас
  • Димитър А. Димитров
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #101 -: 21 Септември, 2023, 15:19:50 »
Не се вижда тази осцилогрма (Връзка към прикаченият файл)
Обаче, няма как да си пуснал да работи ХО без ТХО. То може, ама няма да работи - точно както до преди малко не работеше преди да окъсиш С26.

Странно, че са се загубили. Ето ги отново:
171105-0
171107-1

Иначе съм съгласен, че без ТХО ХО няма да работи, но защо тогава вторият пик остава?

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 901
  • Населено място: Варна
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #102 -: 21 Септември, 2023, 15:39:31 »
Това е с амплитуда един волт и при условие, че няма ТХО, просто е някакво разколебаване на кръга, формиран от ХОБ и резонансния кондензатор, означен с три питанки. Разколебаването е от капацитивната връзка между база и колектор на транзистора и е предизвикано от промяната на нивото на сигнала на базата с 10 волта при 'запушване'. Импулсите са два, защото при обръщане на посоката на тока се стига до достатъчно обратно напрежение за отпушване на обратния диод и след изчерпване на малко от енергията през него започва още един пик от същия колебателен процес.
При наличието на ТХО процесът протича с много повече енергия заради натрупания сериозен ток в индуктивностите по време на правия ход. При нормалните ТХО обратният ход е резонансен процес и има форма на прост синусоидален пик. При ТХО с 5ти хармоник процесът е сложен и многопластов както действието във 'Война и мир' на Толстой. Целта е, предполагам, да се получи импулс с форма по-близка до правоъгълна... Но голямата част енергия е съсредоточена в основния кръг, съставен от индуктивностите на ХОБ и първичната на ТХО в паралел и резонансния кондензатор, а кръгът за 5ти х. е включен частично и през дросел и в него циркулира много по-малко енергия и импулсът си остава единичен, с разколебаване на върха му. При късо съединение в ТХО се получават странни ефекти. Обикновено Q-факторът пада много и се хаби много енергия за загряване, затова често транзисторът не издържа. Но в редки случаи колебателността се запазва, тогава се наблюдават още по-сложни и многопластови процеси - както в твоя случай.
« Последна редакция: 21 Септември, 2023, 16:04:01 от NHB »

Активен digi2577

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 238
  • Населено място: Бургас
  • Димитър А. Димитров
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #103 -: 21 Септември, 2023, 15:44:19 »
Това е с амплитуда един волт и при условие, че няма ТХО, просто е някакво разколебаване на кръга, формиран от ХОБ и резонансния кондензатор, означен с три питанки. Разколебаването е от капацитивната връзка между база и колектор на транзистора и е предизвикано от промяната на нивото на сигнала на базата с

Този кондензатор е стирофлексният на 22nF/630V и е отбелязан като C25 в паспорта. Като го сваля и измеря извън веригата си дава точно този капацитет и ще го оставя, въпреки че е нацепен.
« Последна редакция: 21 Септември, 2023, 15:52:35 от digi2577 »

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 901
  • Населено място: Варна
Re: монитор ВММ 3102, това дали се лекува ?
« Отговор #104 -: 21 Септември, 2023, 16:01:34 »
Някак се публикува докато пишех...
Нищо му няма на резонансния кондензатор.

 

Сходни теми

  Заглавие / Започната от Отговора Последна публикация
1 Отговора
1969 Прегледи
Последна публикация 28 Ноември, 2016, 00:34:57
от Moss
9 Отговора
1351 Прегледи
Последна публикация 14 Август, 2023, 10:23:02
от -JonnS-
41 Отговора
3704 Прегледи
Последна публикация 05 Октомври, 2023, 16:11:20
от vladimirstanoev

ПОЛЕЗНИ ВРЪЗКИ

Начален сайт "САНДЪЦИТЕ" Библиотека "Сандъците"
ОТГОВОРНОСТИ: Всички мнения във ФОРУМА са лични мнения на техните автори и не отразяват официалното становище на собствениците му.
   Copyright: Освен ако не е посочено друго, съдържанието на този сайт е лицензирано под:
  Creative Commons Attribution License.
  Текстът на договора за ползване на български
Copyright © 2011 - Сандъците - сайт и форум за стара електроника - За контакти  

Партньори:  | Форум за конспирации, уфология и мистика | Кактус БГ |