| Начален сайт Сандъците  | "Библиотека Сандъците" | МОЖЕ ДА ПОДКРЕПИТЕ ФОРУМА С ДАРЕНИЕ >ТУК<

Автор Тема: Използване осцилоскоп за вублоскоп  (Прочетена 15012 пъти)

0 Потреб. и 2 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 913
  • Населено място: Варна
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #45 -: 27 Февруари, 2019, 07:03:30 »
Вижда се, че не си синхронизирал осцилоскопа както трябва. Осцилограмата се вижда и на 3те твои снимки на тази страница с рязък скок по средата на линията. Този скок е предизвикан от скока в честотата на сигнала от генератора, но той в идеалния случай трябва да се случва по време на обратния ход на развивката или поне в някой от краищата , а не в средата на правия ход!
Сега, щом като 'синхроимпулсите' не са импулси, а линейно нарастващо трионообразно напрежение, трябва да синхронизираш по падащ фронт (на десния вертикален ред бутони, втория отгоре надолу да не е натиснат) Освен това, тв/норм май е добре да е на 'норм'. Както ти казах, закачи вх. У към синхроимпулсите (значи и двата входа - 'синхро" и У - на един и същи сигнал - синхроимпулсите от генератора) и синхронизирай осцилоскопа. Трябва по принцип да виждаш наклонена линия от долу вляво до горе вдясно. Като въртиш врътката за време/деление, ще можеш да видиш няколко цикъла от триона. Нагласи я така, че да виждаш само един цикъл, който да изпълва максимално дисплея. Нямаш дължина на правия ход - намести наляво-надясно така, че да виждаш само наклонената линия, без скока отгоре надолу, и все пак, да виждаш линията максимално в средата. Като постигнеш това, вече няма да пипаш нищо по развивката, даже 'уровень'! В момента, когато откачиш вх. У от синхросихнала (но вх. 'синхро' си стои закачен там), не трябва да наблюдаваш пропадане на развивката или намаляване на яркостта на линията! Това (за този модел осцилоскопи) значи, че синхронизира стабилно по вх. 'синхро' и синхронизацията не зависи от сигнала на вх. У
« Последна редакция: 27 Февруари, 2019, 07:15:33 от NHB »

Неактивен rolling_heads

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1952
  • Населено място: Пловдив
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #46 -: 27 Февруари, 2019, 17:49:59 »
Kолко трябва да е sweep???

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 913
  • Населено място: Варна
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #47 -: 27 Февруари, 2019, 22:25:27 »
Не съм сигурен как се дефинира това sweep. Но, като начало, може да пуснеш 10.7+/-2MHz (от 8.7 до 12.7) и да видиш как изглежда вобулограмата. После можеш да стесниш до +/-1, даже до +/-0.5

Неактивен shri

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 935
  • Населено място: Германия Берлин
  • LZ2IX
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #48 -: 28 Февруари, 2019, 07:12:32 »
Суееп на английски означава ГЛИН. Ти си задаваш каква честотна лента искаш да видиш. Смятам за ЧМ 0,5Мхц. Е достатъчно. Ако искаш да гледаш и хармониците тогава си я разширяваш.
Денят е прекрасен, забеляза ли го!

Неактивен rolling_heads

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1952
  • Населено място: Пловдив
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #49 -: 02 Март, 2019, 09:19:21 »
Осцилоскопа тръгна, може да продължаваме тук ;)
Цитат
Както ти казах, закачи вх. У към синхроимпулсите (значи и двата входа - 'синхро" и У - на един и същи сигнал - синхроимпулсите от генератора) Освен това, тв/норм май е добре да е на 'норм'
Направено.
Цитат
Трябва по принцип да виждаш наклонена линия от долу вляво до горе вдясно. Като въртиш врътката за време/деление, ще можеш да видиш няколко цикъла от триона. Нагласи я така, че да виждаш само един цикъл, който да изпълва максимално дисплея. Нямаш дължина на правия ход - намести наляво-надясно така, че да виждаш само наклонената линия, без скока отгоре надолу, и все пак, да виждаш линията максимално в средата.
направено

Генератора е насроен на 10,7MHz sweep-ГЛИН е на 2,2MHz
на тази снимка е само синхро импулса подаден на Y1. синхронизацията е по Y1
112338-0
На тази снимка подавам на Y2 сигнал след МЧУ преди дробния детектор (през селената от С41)
112340-1
На тази снимка добавям високочестотния пробник.
112342-2
На тази сника взимам сигнл от КТ (след дробния)
112344-3
Това ли трябва да се вижда ???





Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 913
  • Населено място: Варна
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #50 -: 02 Март, 2019, 22:31:50 »
До тук добре, много странна е формата на синхроимпулса, но каквато е - такава, проектантът на генератора е виновен. Важното е, че сега осцилоскопът е синхронизиран. Да, може да се наблюдава синхроимпулса с У1 и да се синхронизира по него. Само може да преместиш цялата развивка с потенциометъра на галетата с 2 деления надясно, за да не се вижда скокът отгоре надолу, при който става и рязката промяна на честотата.
Сега остава да покажеш къде на схемата на Селената си подал сигнала от генератора и къде свързваш осцилоскопа. Ако трябва да видиш АЧХ на МЧУ, ще трябва да използваш детекторна глава. Още, бих поискал доказателство, че генераторът работи правилно. Ако имаш възможност, закачи честотомер на изхода на генератора и задай бавна промяна на честотата, че да може честотомерът да я мери реално. Виж отколко доколко се мени честотата и дали се мени симетрично спрямо 10.7

ПП Да, разбрах къде си свързал У2, така е добре. Но не се вижда каквото трябва. Значи, или Селената не е настроена или повредена, или генераторът не дава правилен сигнал. Опитай това с честотомера, да видим какво ще покаже...

ППП Разбрах какво не е наред- не си настроил генератора правилно. Разгледах статията за генератора. Sweep е само вдясно от основната честота. Значи, при Sweep 2.2 MHz, трябва да зададеш  за F не 10,7, а 9,6 MHz. Така честотата ще се колебае от 9.6 до 11.8, като 10.7 ше е точно в средата на обхвата.
« Последна редакция: 02 Март, 2019, 23:01:21 от NHB »

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 913
  • Населено място: Варна
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #51 -: 05 Март, 2019, 06:42:12 »
Да, може да се наблюдава синхроимпулса с У1 и да се синхронизира по него. Само може да преместиш цялата развивка с потенциометъра на галетата с 2 деления надясно, за да не се вижда скокът отгоре надолу, при който става и рязката промяна на честотата.


Можеш да променяш времето на промяна на колебанието (параметъра SPEED в менюто SWEEP) така, че изображението да ти изпълни максимално правия ход на лъча на осцилоскопа.

До колкото разбирам (по въпроса за МЧ за АМ на Селената), си се оправил с генератора?

Неактивен rolling_heads

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1952
  • Населено място: Пловдив
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #52 -: 05 Март, 2019, 07:42:07 »
Цитат
Можеш да променяш времето на промяна на колебанието (параметъра SPEED в менюто SWEEP) така, че изображението да ти изпълни максимално правия ход на лъча на осцилоскопа.

Тук имам само 4 опции 100ms 200ms 500ms и 1000ms
само при 100ms мога да видя нещо. Другите са преклено бавни за моя осциоскоп.

Цитат
До колкото разбирам (по въпроса за МЧ за АМ на Селената), си се оправил с генератора?
Да, но тя е опитното зайче в тази тема. Целта да се науча да настройвам МЧ на ЧМ с този генератор.
В клипа на руснака с мустаците, на недовия екран има точка, по която се опиентира къде са му е носещата 10,7 MHz и къде му е средата на дробния детектор.
Аз нямам такава точка и в момента експериментирам за да открия къде е носещата 10,7 MHz спрамо синхроимпулса.

Неактивен origo

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 3509
  • Населено място: София
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #53 -: 05 Март, 2019, 17:12:25 »
Мисля че за МЧ на УКВ е МНОГО по-лесно и полезно да настройваш със стандартен генератор с фиксирана честота. Определено, в конкретния случай е по-утежняващо наличието на вобел. Но не пречи да опиташ. Иначе с обикновен генератор си се настройва и нулата на дробния детектор и всичко!
Няма нищо по хубаво от старите телевизори, особено за хората които обичат да прекарват свободното си време зад телевизора а не на канапето пред него :) ... и когато вече за нищо не стават пак може да им се намери приложение :D ....

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 913
  • Населено място: Варна
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #54 -: 05 Март, 2019, 23:20:25 »
В клипа на руснака с мустаците, на недовия екран има точка, по която се опиентира къде са му е носещата 10,7 MHz и къде му е средата на дробния детектор.
Аз нямам такава точка и в момента експериментирам за да открия къде е носещата 10,7 MHz спрамо синхроимпулса.

Ето, по червената линия е средата на зададения обхват SWEEP

Неактивен veso74

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 350
  • Населено място: Силистра
  • LZ2WSG
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #55 -: 06 Март, 2019, 00:36:49 »
rolling_heads, в схемата на автора синхро-импулсът е съставен от 8 бита (или 2^8 = 256 нива), през R-2R матрица и интегратор към входа Х на осцилоскопа.

Ако по-горната осцилограма ти е твоя синхро-импулс, то на нея броя само 4 нива, а и фронтовете ти са прави, все едно няма интеграратор.

Виж си още веднъж схемата около ИС 74HC573: монтаж, стойности на резисторите. В изхода OUT върху C1 трябва да имаш триъгълник (с къс или почти прав заден фронт). Ако можеш си снимай опитната постановка с платката и връзките към осцилоскопа.

Неактивен lz2lx

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 432
  • Населено място: България
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #56 -: 06 Март, 2019, 01:02:15 »
5 месеца и нищо обещаващо.  Метода с осцилоскоп е много примитивен. Има по верни начини. NWT-7 NWT-70 NWT-150 или NWT-500.

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 913
  • Населено място: Варна
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #57 -: 06 Март, 2019, 08:26:25 »
rolling_heads, в схемата на автора синхро-импулсът е съставен от 8 бита (или 2^8 = 256 нива), през R-2R матрица и интегратор към входа Х на осцилоскопа.

Ако по-горната осцилограма ти е твоя синхро-импулс, то на нея броя само 4 нива, а и фронтовете ти са прави, все едно няма интеграратор.

Виж си още веднъж схемата около ИС 74HC573: монтаж, стойности на резисторите. В изхода OUT върху C1 трябва да имаш триъгълник (с къс или почти прав заден фронт). Ако можеш си снимай опитната постановка с платката и връзките към осцилоскопа.

Така е, и на мен ми направи впечатление странната форма на синхроимпулса, но не се замислих откъде излиза той, предположих че някъде от процесора...

Виж с осцилоскопа (на У2) всеки изход на 4HC573, докато У1 гледа синхроимпулса и синхронизацията е по него. Трябва да видиш правоъгълни импулси с 0.5 коефициент на запълване, като на всеки следващ изход честотата е два пъти по-малка. Същото трябва да виждаш и на входовете.

Неактивен rolling_heads

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1952
  • Населено място: Пловдив
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #58 -: 24 Януари, 2023, 10:59:57 »
колеги, Ще поръчвам платки за SWEEP генератора от тази тема, но има проблема с jlcpcb.com
Нещо не приема поръката ми.
Може ли някой разбирач да погледне какво става.

Прикачвам файла който пращам към сайта

Неактивен CVT

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1354
  • Населено място: София
Re: Използване осцилоскоп за вублоскоп
« Отговор #59 -: 24 Януари, 2023, 11:35:27 »
Липсва Edge.Cuts слоя и затова JLCPCB не може да разбере габаритите на платката. Тук описват точно какво трябва да съдържа ZIP файла: цък!

Това са слоевете които трябва да фигурират, даже и да са празни:

 

ПОЛЕЗНИ ВРЪЗКИ

Начален сайт "САНДЪЦИТЕ" Библиотека "Сандъците"
ОТГОВОРНОСТИ: Всички мнения във ФОРУМА са лични мнения на техните автори и не отразяват официалното становище на собствениците му.
   Copyright: Освен ако не е посочено друго, съдържанието на този сайт е лицензирано под:
  Creative Commons Attribution License.
  Текстът на договора за ползване на български
Copyright © 2011 - Сандъците - сайт и форум за стара електроника - За контакти  

Партньори:  | Форум за конспирации, уфология и мистика | Кактус БГ |