| Начален сайт Сандъците  | "Библиотека Сандъците" | МОЖЕ ДА ПОДКРЕПИТЕ ФОРУМА С ДАРЕНИЕ >ТУК<

Автор Тема: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ  (Прочетена 5934 пъти)

0 Потреб. и 3 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен цек

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 119
  • Населено място: софия
След десетки пренастройки на транзисторни и интегрални блокове
стана време да се захвана  и с лампов блок.
Няколко пъти поглеждам към една МЕЛОДИЯ , но се отказвам
при мисълта за сваляне на блока, струговане на сърцевини ,
разпробиване на телата на бобините , корди и т.н. и т.н.
Това , което пише по форумите.
Та реших да подходя по кардинално друг начин , при което:
-не се сваля блока от шасито
-не се променят кордите и сърцевините
-не се сменят кондензатори и други детайли

Необходим е честотомер , но може и без него ,
ако не гоните точност и имате опит.
Как става това?
Ето как:
1.Свалете долната плочка на блока , за да се открие монтажа
2.Свържете накъсо последните две навивки на входната бобина
   !!! ВНИМАВАЙТЕ ДА НЕ ПРОГОРИТЕ КОРДАТА С ПОЯЛНИКА !!!
3.Свалете феритната сърцевина на антенния трансформатор
4.Включете радиото и настройте на най-висока честота.
       С тримера на хетеродина установете 97.3 Мхц
5.Намалявайте честотата , докато приемете първата станция и   
       регулирайте тримера на входния кръг за най-силен сигнал
6 Настройте на най-ниска честота 
   (алуминиевите сърцевини да са извадени от бобините)
7 Отчупете от свалената феритна сърцевина от т.3 (или друга подобна)
     парченца с размер 3-4 мм - формата няма значение
     Поставете феритче в ПВЦ шлаух и пъхнете докрай в осцилаторната 
     бобина - честотата ще намалее.
     Подберете феритче с което честотата ще отиде на 86,3 Мхц
    (може да се използват няколко по-малки парченца ферит
    които после да се слепят))
    Залепете това феритче на мястото , където кордата е прещипната
    към  алуминиевото ядро (има плосък участък)
    Поставете подобно феритче и на входната бобина.
    Спрягането може да се повтори.

С по-голямо феритче постигнах 26 Мхц пренастройка.
Приятно слушане !
Очаквам критики.
Нема и не може да има те такова магаре...

Неактивен NHB

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 913
  • Населено място: Варна
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #1 -: 15 Декември, 2017, 23:12:40 »
Това с окъсяването на входната бобина...Защо? Намотката накъсо не е в никакъв случай равностойна на премахване на част от бобината. Намотката накъсо допълнително намалява индуктивността на бобината, но преди всичко много силно намалява качествения фактор на кръга

Неактивен GRIDLIC

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 801
  • Населено място: София
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #2 -: 16 Декември, 2017, 02:11:54 »
Колега индуктивност никога не се дава на късо!Това е равносилно да дадеш на късо вторичната намотка на трансформатор. В литературата никъде не пише че на късо се дава бобина на трептящ кръг.
« Последна редакция: 16 Декември, 2017, 02:46:19 от GRIDLIC »
Енергията на кванта е равна на вибрацията по константата на Планк.

Неактивен styrshel

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1567
  • Населено място: Варна
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #3 -: 16 Декември, 2017, 08:27:45 »
Това със закъсяването, беше описано отдавна във Форумма. Правил съм го и наистина се променя обхвата, но не се покрива целия диапазон и чувствителността пада. Поне при мен беше така.

Неактивен santera

  • Блуждаещ електрон
  • *
  • Публикации: 18
  • Населено място: Rilci
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #4 -: 16 Декември, 2017, 08:47:54 »
Благодарнасте на колегата Цек за поста. Дори и половината да е покрит обхвата, предимствокто на идеята е, че е проста за реализация и достъпна за такива като мен с ограничени познания. Бих се радвал да видя снимков материал и указания за преработка и на другите наши радия с OIRT обхват :good:

Неактивен цек

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 119
  • Населено място: софия
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #5 -: 16 Декември, 2017, 12:23:50 »
Металните ядра по УКВ блоковете по същество СА ОКЪСЯВАНЕ на част от навивките.
Как си мислите че става настройката с метални ядра ?
Ако проводимостта е добра , качествения фактор не страда.
Лошо е , ако в окъсяващия елемент има активно съпротивление.
В случая имаме спойка половин милиметър.
Колко ли ще е активното й съпротивление :o

Нема и не може да има те такова магаре...

Неактивен цек

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 119
  • Населено място: софия
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #6 -: 17 Декември, 2017, 14:47:35 »
И алуминиевите екрани на високочестотни бобини и междинночестотните филтри са навивки накъсо ,
но никой не ги оспорва. Не намаляват Q -фактора  , защото са достатъчно проводими.
Няма мрежов траф с алуминиева сърцевина  , няма и МЧФ със силициева ламарина !
Всяко нещо - на мястото си .
За големите разбирачи препоръчвам да извадят оригиналните бобини , корди и ядра, да сметнат ново количество навивки и тяхното разпределение по логаритмичен закон с нови , по-големи ядра . Да спрегнат начало-край на УКВ обхвата по вход и осцилатор и да се похвалят с постиженията си ТУК като прост и надежден метод , достъпен за всички!
Самия УКВ блок на мелодията е голямо недоразумение:
-липсва качествен високочестотен усилвател
-липсва автоматична подстройка на честотата
-самооцилиращ смесител (няма отделен хетеродин)
-липсва реален входен кръг и т.н  и т.н.

Няма да получите НI-FI звук !
Този проект е тези , които не разбират много от високи честоти и с една спойка да пренастроят УКВ блока на своя стар приемник .  Само с няколко определени стъпки да покрият заветните  20 Мхц диапазон и да изпитат удоволствието да чуят звука му на УКВ .
ТОЗИ блок може ТОВА.
Метода има недостатъци.
Очаквах критики и въпроси от друга посока , но такива в по-горните постове  все още няма ...
« Последна редакция: 17 Декември, 2017, 15:33:46 от цек »
Нема и не може да има те такова магаре...

Неактивен Лъчо Минков

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1129
  • Населено място: София
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #7 -: 17 Декември, 2017, 14:55:45 »
         Важното е че си постигнал добър резултат с минимум физически усилия. Имам една пренастроена Мелодия 2, резултатите са посредствени, но радиото толкова си може, както си посочил по горе.

Неактивен lz2xl

  • Глобален модератор
  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 3557
  • Населено място: Варна
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #8 -: 17 Декември, 2017, 15:21:08 »
Добре си се справил,получило се е.За начинаещи в голям град където сигнала е силен тази технология работи.
Обаче в последните два поста имате доста грешки.....технически и това за ГОЛЕМИТЕ РАЗБИРАЧИ........ЗВУЧИ МАЛКО НЕ НА МЯСТО КАТО ЗА ТОЗИ ФОРУМ.
Тук има много хора които са прекарали не един ден с поялника и това за много хора е професия!

Неактивен цек

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 119
  • Населено място: софия
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #9 -: 17 Декември, 2017, 15:41:18 »
Извинявам се на засегнатите .
Цитат
Обаче в последните два поста имате доста грешки
Много моля , посочете грашките.
Още в първия пост писах
Цитат
Очаквам критики.
Нека да са конкретни !
С удоволствие ще отговоря.
Нема и не може да има те такова магаре...

Неактивен lz2xl

  • Глобален модератор
  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 3557
  • Населено място: Варна
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #10 -: 17 Декември, 2017, 16:17:10 »
"И алуминиевите екрани на високочестотни бобини и междинночестотните филтри са навивки накъсо ,
но никой не ги оспорва. Не намаляват Q -фактора  , защото са достатъчно проводими"

Това не е вярно,намалят Q фактора.В самото изчисляване на екрана се взима предвид диаметър и височина екрана спрямо диаметър и дължина на бобината.Това накратко,иначе самото изчисление е дълго.


"Металните ядра по УКВ блоковете по същество СА ОКЪСЯВАНЕ на част от навивките.
Как си мислите че става настройката с метални ядра ?
Ако проводимостта е добра , качествения фактор не страда"

Това също не е вярно.В зависимост дали за диамагнетици или парамагнетици Q фактора на съответния кръг е различен.ВЧ токовете текат по повърхността на алуминиевите ядра за настройка както в този случай във всички случаи създават загуби.Алуминий+вч поле= вихрови токове......пък били те и повърхностни.

"Лошо е , ако в окъсяващия елемент има активно съпротивление.
В случая имаме спойка половин милиметър.
Колко ли ще е активното й съпротивление"

Калая има относително високо съпротивление спрямо мед,алуминий,сребро и  т.н.Пък и не метала на спойката на късо е толкова от значение колкото самото и наличие.Част от бобина дадена на късо не е добра идея,не се препоръчва.Пак загуби.Намотката накъсо не е в никакъв случай равностойна на премахване на част от бобината.

"Самия УКВ блок на мелодията е голямо недоразумение:
-липсва качествен високочестотен усилвател
-липсва автоматична подстройка на честотата
-самооцилиращ смесител (няма отделен хетеродин)
-липсва реален входен кръг и т.н  и т.н"

УКВ блок от този тип с двоен триод увч+ самоосцилиращ смесител е стандартна за приемниците за 20-30 годишен преиод и се е копирала масово понеже е удачна въпреки простотата си.
Реален трептящ кръг на входа си има,това са L26 кондензатора 2н и междуелектродния капацитет 3 пикофарада решетка/катод на първия триод на ECC85.Самата лампа ECC85  конструирана за тази работа.


Правил съм десетки лампови блокове,преди години имаше такава мода :) В по стари публикаций във форума има много написано.Правилната и качествена пренастройка иска повечко опит и доста техника.Генератор,вълномер и т.н.В по стария форум,преди Gabo да направи този имаше една много голяма тема където бях писал много.Жалко че се затри.Сега обаче колеги правят и също публикуват,това което си направил има право на живот и е удачно по няколко причини.Не се налага мудната работа по сваляне на УКВ блока,не се налага размотаване на бобините и навиването има,съответно да се лепят с епоксидно лепило и после обратно да се монтира.Ако някоя бобина не се получи цирка по разглобяване сглобяване се повтаря,а това е досадно.Тази преработка върши работа където сигнала е силен.По спомени Ако се пренавият бобините коректно и се спрегне кръга в анода на увч и осцилаторния се получава чувствителност около 20-30 мкв.Ако се правят навивки на късо 100-200 мкв като най добра чувствителност.В градове като София,Варна,Пловдив и т.н. където полето е минимум 200-300 мкв/м това не е никакъв проблем.Колегата Лъчо Минков написа "Важното е че си постигнал добър резултат с минимум физически усилия" и това в случая е най важното.

Накратко, плюс на метода...лесно и бързо.Минус занижена чувствителност и лошо спрягане на двата вч кръга.
« Последна редакция: 17 Декември, 2017, 16:22:14 от lz2xl »

Неактивен styrshel

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1567
  • Населено място: Варна
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #11 -: 17 Декември, 2017, 16:45:32 »
Същия УКВ блок, само че в радио Орфей, съм  пренастроил със промяна на диаметъра на ядрата. Наистина е голям гърч възстановяването на кордите и настройката, но резултата е много по-добър, а  и диапазона се покрива, за разлика от горния метод.

Неактивен цек

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 119
  • Населено място: софия
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #12 -: 17 Декември, 2017, 16:55:55 »
Цитат
Това не е вярно,намалят Q фактора.
И въздуха намалява  Q фактора . Но никой не поставя бобините във вакуум!  За обща масова употреба алуминия се оказва
материал , който най-малко намалява Q фактора (като изключим златто , сребро и тн.
Да гледаме на нещата от 30-50 г на миналия век
Цитат
Калая има относително високо съпротивление
Ми то целия монтаж на блока е с калай ! Със злато ли да го спояваме ?
Цитат
Реален трептящ кръг на входа си има,
Не е настройваем кръг - това имах предвид . При обхват 20 Мхц няма как да работи добре и за това пада чувствителността на блока - това е компромис.Кръг , настроен по средата на обхвата не е добро решение.
Можело е да конструират вариометър с три бобини  но...  Излиза скъпо.
Както казват китайците  - ебтино требва да е.
И навивки накъсо не са добро решение , ама другото знаете ,че е много гърбаво.
Ето това съм искал да избегна
Цитат
Не се налага мудната работа по сваляне на УКВ блока,не се налага размотаване на бобините и навиването има,съответно да се лепят с епоксидно лепило и после обратно да се монтира.Ако някоя бобина не се получи цирка по разглобяване сглобяване се повтаря,а това е досадно.

Спрягането е в двата края на обхвата ,и се получава добре при мен , но чувствителността  е по-лоша - факт
 Критиката , която очаквах да видя е:
ЗАЩО ФЕРИТ ? ТОЙ ИМА ВИСОКИ ЗАГУБИ НА УКВ ! ПОЧТИ НЯМА УКВ БЛОК , НАСТРОЙВАН С ФЕРИТ и тн
Отговора е : за пет пари петел - за пет пари пее .
 
Нема и не може да има те такова магаре...

Неактивен цек

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 119
  • Населено място: софия
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #13 -: 17 Декември, 2017, 17:06:50 »


styrshel писа :
, а  и диапазона се покрива, за разлика от горния метод.


Още в първия пост писах
Цитат
С по-голямо феритче постигнах 26 Мхц пренастройка.

Покрива се диапазона .Дори се замислих за покриване на двата диапазона едновременно , но има ли смисъл? Не.
Нема и не може да има те такова магаре...

Неактивен styrshel

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1567
  • Населено място: Варна
Re: Пренастройка на УКВ блок на радио МЕЛОДИЯ
« Отговор #14 -: 17 Декември, 2017, 17:31:32 »
Не споря за неща, които не съм опитвал на практика. Странна ми се вижда комбинация между алуминиеви ядра, които намаляват индуктивността на намотката и ферит, който я увеличава.
Може би се получава смесено приемане по основен и огледален канал...?

 

ПОЛЕЗНИ ВРЪЗКИ

Начален сайт "САНДЪЦИТЕ" Библиотека "Сандъците"
ОТГОВОРНОСТИ: Всички мнения във ФОРУМА са лични мнения на техните автори и не отразяват официалното становище на собствениците му.
   Copyright: Освен ако не е посочено друго, съдържанието на този сайт е лицензирано под:
  Creative Commons Attribution License.
  Текстът на договора за ползване на български
Copyright © 2011 - Сандъците - сайт и форум за стара електроника - За контакти  

Партньори:  | Форум за конспирации, уфология и мистика | Кактус БГ |