Часовник с Z574M

[origo]

Да, аз използвам само нажежаеми а дори не съм радиолюбител. Относно импулсните - зависи колко „кадърно“ са направени. Има такива които действително не смущават нищо, но има и екземпляри от които не можеш да чуеш нищо под 10 мегахерца в радиус от 10 - 20 метра да не говорим че се вкарват смущения при миливолтни измервания с осцилоскоп и трябва да ги изключвам... Определено за радиолюбителите са проблем - когато се опитваш да чуеш кореспондент на 2-3-5-7 хиляди километра и едва ли не го слушаш около нивото на шума, то едно импулсно в съседната стая е достатъчно да го заглуши.
За захранването - със съвременната елементна база стабилизирането на напрежението е въпрос на 5 елемента на обща цена 2 лева, защо да не го направим дори да е трепане на врабец с топ, щом се предлагат евтини топове . Не е необходимо търсенето на специален траф в случай че такъв не е наличен, а свързването на два трафа насрещно е кофти решение, при положение че може да се направи така както съм го направил аз с готов траф от комет с 48 волтова вторична. Ето схемата на захранването на моя часовник:



Горната част осигурява ниското захранващо напрежение резервирано с капсилован оловен акумулатор като се грижи и за заряд, поддръжка и прекъсване на разряда при достигане на крайното напрежение. Това теб не те интересува, макар че твоя часовник ще има бая сериозна консумация и сигурно с батерии трудно ще го подсигуриш - ще трябва акумулаторче, но схемотехнически може да решиш нещата по съвсем друг начин.
Същественото тук е долната част от схемата осигуряваща високото напрежение, трафчето е такова:
https://store.comet.bg/Catalogue/Product/20408/
стабилизатора след него също е въпрос на вкус и може да го реализираш по свое желание дори с доста по-опростена схема. Аз лично съм вложил източник на ток за ценеровия клон, от опит съм разбрал че такъв е желателен в такова захранване.

[NHB]

Добре, ама примерно в момента у дома има поне 10 уреда с импулсни захранвания, които дори на стендбай работят като такива. Изобщо не броя крушките...Това, че в часовника има някакво мижаво 2W изобщо няма да промени света! Друг е въпросът, че аз изобщо ако правех такъв часовник, бих го захранил изцяло с импулсно захранване. Дет' се вика, добре че правя само механични часовници... Не обичам мрежовите трансформатори - загряват, добавят в мрежата индуктивен товар, аналоговите стабилизатори също загряват. Помните ли ужаса в телевизорите София 21/31? Не става въпрос за загряването в стабилизатор за 180V/5 mA, но въпросът е принципен.

[origo]

Няма смисъл да водим спорове които са на базата на лични възгледи. Проблем за ел мрежата от индуктивната съставка на един 5 - 10 ватов трансформатор няма никакъв, и от 1000 такива няма проблем, защото такъв товар се компенсира лесно освен това индуктивния товар на едно такова трафче ако е читаво направено е под 15 милиампера. Виж обаче ниския фактор на мощността на импулсното захранване, заради несинусоидалната форма на тока който консумира от мрежата (само във върха на синусоидата) е страшен бич за мрежата който води и до внасяне на нечетни хармоници. Ефекта всеки може да види на осцилоскоп като „отрязване“ или сплескване на върха на синусоидата. Това не подлежи на компенсация (поне не така лесно) и изисква активни корекции на фактора на мощността които са едни от най-зловещите замърсители на ефира ако не са съпроводени от съответните филтри. Мрежовия траф загрява само ако е китайски боклук, иначе си е в рамките на нормалното.
Моята концепция е да се стремя максимално към линейни схеми, без ключови режими. Не ми дреме дали стабилизатора разсейва някакъв си ват топлина, а защо не и 10 - 20 вата в някой телевизор, не ме бърка това. Докато смущенията от импулсните стабилизатори няма да ги коментирам те правят ужасии в ефира. Всичко това е причината в града отдавна да не могат да се слушат средни и дълги вълни. Като отидеш извън града на чистия ефир се оказва че свирят по-добре от УКВ по някои показатели. Така че не знам защо трябва да се боря за някой допълнителен процент енергийна ефективност, все едно говорим за батерийно захранвани устройства.
Но не е необходимо ти да приемаш моята гледна точка, както и аз няма да приема твоята. Естествено уважавам правото ти на избор! Просто споделям. То друг е въпроса че моя часовник въпреки безкомпромисно проектираната платка с екран маса и всичко, бълва доста в УКВ ефира заради 4 мегахерцовия кварц и веригата за деление на честотата реализирана с бързи HC интегрални схеми, но това е неизбежно, е избежно е ако се направи с микроконтролер ще се намали този ефект.

[NHB]

... Виж обаче ниския фактор на мощността на импулсното захранване, заради несинусоидалната форма на тока който консумира от мрежата (само във върха на синусоидата) е страшен бич за мрежата който води и до внасяне на нечетни хармоници. Ефекта всеки може да види на осцилоскоп като „отрязване“ или сплескване на върха на синусоидата. Това не подлежи на компенсация (поне не така лесно) и изисква активни корекции на фактора на мощността които са едни от най-зловещите замърсители на ефира ако не са съпроводени от съответните филтри.

Добре де, а какъв по форма ток консумира изправителят след вторичната намотка на трансформатора, натоварен с филтров кондензатор? Има ли разлика спрямо входния ток на имп. захранване без PFC? Само захранванията с PFC консумират синусоидален ток от мрежата и са чисто активен товар.
Прав си, че няма смисъл да спорим, всеки си има възгледи... Аз от 100 години се занимавам с ремонт на импулсни захранвания - малки, големи и още по-големи. Те са част от прогреса, а дали прогресът е полезен за света и хората е друг въпрос. Но определено обхватите СВ - ДВ са поносима жертва спрямо ползите, които дават като цяло импулсните захранвания

[origo]

Така е! За това обаче всеки решава дали да ги вкарва в къщи и къде точно. И аз се увличам по импулсни в някои приложения, дори си конструирах инверторен електрожен, и на компа си няма да сложа линейно захранване (самия комп е по-голям смутител от захранването си), но там където може - не слагам импулсно.
Прав си че трафа с капацитивен филтър след изправителя консумира приблизително същата форма на тока както импулсното. Малко по-широки и с по-малка амплитуда са токовите импулси заради по-високото вътрешно съпротивление на трафа но в общи линии е същото. Ако филтъра след изправителя обаче е LC вече е друго, но това същото важи и за импулсното захранване. Мисълта ми е че последния проблем са няколко волт-ампера реактивна мощност. Ако става въпрос за приложение в което е задължително анодното да се получава от ниско напрежение напр. автомобилно захранване, там вече е ясно че ще бъде с импулсно, но когато импулсното ще намали теглото на стационарен уред от 500 грама на 250 грама, или ще повиши ефективността от 60 на 85% за уред консумиращ 5 волт-ампера то ми се струва че това е незначително предимство. За това нека всеки вземе решение и го направи така както му пасва повече на него, за това е хоби.
Пък СВ и ДВ не е задължително да са жертва, импулсни с добра филтрация са бетон и не смущават. Но като започнем с китайските боклуци за които всяка индуктивност е мостче, или компактните крушки където просто няма място, баластите за улично осветление и т.н. безкраен списък. Ако се спазваха стриктни закони при внос, нямаше да се жертва нищо, поне не от самите захранвания.

[ahedproductions]

Те са част от прогреса, а дали прогресът е полезен за света и хората е друг въпрос. Но определено обхватите СВ - ДВ са поносима жертва спрямо ползите, които дават като цяло импулсните захранвания

Прогресът не е самоцел, той е необходимост. Той е порив в служба на човека. Силното лоби на бизнеса в коването на наредбите и регулациите, неадекватния инженерен дизайн, базиран само на алчността и жаждата за бърза печалба без оглед цената, както и безумно слабата обща култура на купувачите не са и не могат да бъдат приемливи по какъвто и да било начин, без значение ползите за когото и да било. Тези диапазони са жертвани само защото побират твърде малко канали в ширината си и предавателните станции изискват значителна начална инвестиция. В Япония има милиарди импулсни захранвания, но цялата страна е покрита от перфектен C-QUAM сигнал и има стотици малки локални станции. И не си пречат.
Няма поносими жертви. Има безхаберни, безгласни и неуки жертви на прогреса.

[pansim]

Колко приказки се изписаха за едно мижаво повишаващо импулсно...
И никой не попита човека, дали е радиолюбител който слуша на прага на чуваемост някой на другия край на земята. Защото ако НЕ...то целия спор е безмислен. Слагай едно 34063 и не го мисли повече. Тази схема макар и стара работи железно!!!

[NKK]

И никой не попита човека, дали е радиолюбител който слуша на прага на чуваемост някой на другия край на земята. Защото ако НЕ...то целия спор е безмислен. Слагай едно 34063 и не го мисли повече. Тази схема макар и стара работи железно!!!

Абсолютно!!! А да не забравяме и всякакви безжични рутери, GSM клетки и други бръмчащи простотии около нас 

[lz2lx]

Ако ще е гарга, да е рошава. Казваш. Натам отиват нещата жалко. Да му мислят производителите и дистрибутори на HF апаратура най-вече.

[origo]

Не бих казал че 100 канала на 1 мегахерц ширина е неефективно, сравнено с аналоговото УКВ където на 20 мегахерца се събират преко сили 35 канала. Но както и да е, вярно в сравнение с цифровите преноси наистина е неефективно.
Относно Радио-хоби - той е радиолюбител, това го знам, ако иска и той да го напише. Импулсното не само че не носи позитиви в случая (според мен) то е и по-трудно за оживяване от неопитен човек, ама кой му мисли за това... защо да работим на 50 херца като може да щракаме на 40к с 1 мегахерц хармоници.

[radio-hobi]

Както казах имам трансформатор от уреда от който е и единия модул с лампи . И за начало ще работи с него .

[Лъчо Минков]

Ето какво имам

[Кръстан]

Лъчо Минков това твоето си плаче за часовник.  Много е яко това.

[barlog]

За да върна темата към ламповите часовници ще предложа една хубава и лека за реализиране схема с микроконтролер Atmega8
схемата тук http://cxem.net/mc/mc215.php

работи стабилно, в моето изпълнение използвах захранването на лампите публикувано от мен по нагоре.

[lz1tka]

За да върна темата към ламповите часовници ще предложа една хубава и лека за реализиране схема с микроконтролер Atmega8

Схемата може да се опрости махайки pcf8583. Слага се външен кварц на мегата за определена честота. Разбира се и се пренаписва софта. Ползвам директно мегите за генератор. Точноста на китайските кварцове 1-5 сек на месец(и).Например кварц с честота 4,915200 Mhz(кратна на вътрешния таймер).Принципа е,колкото по-висока  честотата,толкова по точен часовника.
Часовничето изглежда добре,имам 8 лампи но нямам време да си направя подобен.