Още един Правец 82 с проблем

[vgeorgiev]

Здравейте,

След дълго търсене се сдобих с Правец 82.
Компютъра работи, поне стартира, изписва ПРАВЕЦ на екрана. Може да се въвеждат команди, обаче нещо доста странно се вижда на екрана.

Като въведа грешна команда ми изписва "QYLTAX EPPMP" вместо "SYNTAX ERROR".


Освен това, много странно когато въвеждам например буква К два реда по-горе се появяват кавички.
Ето две видеа, за по-нагледно.
https://www.youtube.com/watch?v=M35nCBFSPmg&feature=em-upload_owner
https://www.youtube.com/watch?v=soCbgyWnoDY&feature=em-upload_owner

Имате ли идея какъв може да е проблема и от къде да започна с търсенето му.
В една друга тема четох, че може да е от рам чиповете.

[Gabo]

1. Прочети правилата на форума

10. Всички снимки публикувани във форума трябва да се прикачват към темата от предвидения за целта бутон под надписа [Прикачи:] Снимки пуснати като линкове от други сайтове са ЗАБРАНЕНИ и темите ще бъдат премахвани без предупреждение.

2. Не си ли се сетил, като снимаш клип с телефона, да го обърнеш, за да е по-ясно изображението?

И сега по темата - щом си чел предишните теми, беше добре да напишеш какво си правил по Правеца, да снимаш платката му (но не с размера на пощенска марка снимки)
Ако не си правил нищо - то вземи и прочети съветите за почистване на схемите и платката.

[muneson]

По ми прилича на грешка в Eprom паметта - чиповете 27хх. Някои битове са се променили с времето - все пак записвани са  преди 40 години.

[vgeorgiev]

Здравейте отново,

Извинявам се за снимките. Наистина грешката е моя.
За клиповете мисля, че са наред.

Качвам снимките.
Вместо
N изписва L
S->Q
R->P
O->M
G->E


Нищо още не съм пипал по комютъра.

[lz1tka]

По ми прилича на грешка в Eprom паметта - чиповете 27хх. Някои битове са се променили с времето - все пак записвани са  преди 40 години.

Да се обадим и аз,поизтрил се епром,кой е обаче....Аз бих ги презаписал наново да изкарат още някоя друга година безпроблемно.Може и клеясоло краче на лентовия кабел.

[vgeorgiev]

Здравейте,

Някой от вас има ли съдържанието на EPROM-ите ? Ще се опирам да прочета моите и да сверя резултата.
Нямам програматор, така, че ще трябва да импровизирам с 74959 и един Атмел.
EDIT: Намерени. https://mirrors.apple2.org.za/Apple%20II%20Documentation%20Project/Computers/

[vgeorgiev]

OK. Продължавам с разучаването.
Оказа се, че EPROM-ите са 7.
5: за бейсика, един за програмата монитор, и един за битмапите за символите на екрана.
Очевидно проблема е в последния.

Както написах по-горе... буквите, които се разминават са
G 0x47   E 0x45
O 0x4F   M 0x4D
R 0x52   P 0x50
S 0x53   Q 0x51
N 0x4E   L 0x4C

От горното е видно, че трябва да се изпише знак с ASCII код X, а се изписва такъв с X-2, за тези, за които А1=1.
Според мен има проблем с А1 на чипа (7 краче). Винаги се чете като нула.

[lz1tka]

OK. Продължавам с разучаването.
Оказа се, че EPROM-ите са 7.
5: за бейсика, един за програмата монитор, и един за битмапите за символите на екрана.
Очевидно проблема е в последния.

Както написах по-горе... буквите, които се разминават са
G 0x47   E 0x45
O 0x4F   M 0x4D
R 0x52   P 0x50
S 0x53   Q 0x51
N 0x4E   L 0x4C

От горното е видно, че трябва да се изпише знак с ASCII код X, а се изписва такъв с X-2, за тези, за които А1=1.
Според мен има проблем с А1 на чипа (7 краче). Винаги се чете като нула.

Ако ненамериш РОМ за него мога да копирам моите.
Това как се чете можеш да видиш  с цифров осцилоскоп.Понякога е само един импулс който аналоговия незасича.Ако мериш с мултицет няма как да разбереш какво става.

[vgeorgiev]

Ако ненамериш РОМ за него мога да копирам моите.
Това как се чете можеш да видиш  с цифров осцилоскоп.Понякога е само един импулс който аналоговия незасича.Ако мериш с мултицет няма как да разбереш какво става.

Би било страхотно. Днес презапоих всички спойки и ефект нямаше. Трябва да опитам с нови ромове. Виждам, че си от София. Може да се разберем как да стане копирането.

[lz1tka]

Би било страхотно. Днес презапоих всички спойки и ефект нямаше. Трябва да опитам с нови ромове. Виждам, че си от София. Може да се разберем как да стане копирането.

Взимаш машината и идваш при мен.Първо ще разменим ромовете.Ако помогне ще си поиграем да свалим инфото от старите и запишем на нови.Мисля че имам един два свободни чипа подарени от колегите от форума.

[ССТАНЕВ]

Здравейте,

Някой от вас има ли съдържанието на EPROM-ите ?

Ето ги.
На http://pravec8.agatcomp.ru/danni.htm има и тези за 8М и 8Ц.
Онова, което си намерил, сигурно е записано с BSAVE ... A$..., L$....

[nova600]

Вземай машината и ще сменим EPROM паметите, за да се види кой е повредения. Още два дни съм в София и заминавам за морето. Ако решиш пиши на лични.

[todortk]

Според мен е от рама, а не от рома. Последния проблем на моя правец беше много подобен - при запис на определени клетки в паметта, някои от битовете стават твърда 1-ца.
В твоя случай изглежда някой от битовете е твърда 0 за някоя памет. Имайте предвид, че докато ром чиповете са осембитови, то рам чиповете са еднобитови. Тоест в твоя случай трябва да смениш чепа за бит 1 (най десния е 0). ако проблема беше в рома това с кавичката нямаше да се случва според мен

[-JonnS-]

Здравейте, ако все още е актуално, имам такъв Правец 82, мога да сваля съдържанието на EPROM-ите.
По повод RAM-a Правец 82 може да работи в текстов режим само с 16kB памет. Т.е. може да се демонтират по-далечните от процесора две редици RAM и да се заменят тези в първата с цел да се открие дефектната.

[vgeorgiev]

Ще опитам да разменя два реда с памети. Странното е, че без да съм правил нищо повече по компа в момента показва черги по екрана. Избийпва при старт. Изглежда приема команди от клавиатурата, но видеото е още по-зле.

Нямам почти никакво време за компютъра, но с нетърпение чакам да се освободя малко и да действам.

Здравейте, ако все още е актуално, имам такъв Правец 82, мога да сваля съдържанието на EPROM-ите.
По повод RAM-a Правец 82 може да работи в текстов режим само с 16kB памет. Т.е. може да се демонтират по-далечните от процесора две редици RAM и да се заменят тези в първата с цел да се открие дефектната.