Внимавайте с SA-508 - усилвател на "Pioneer"

[W6344]

  ДидоФ...  Я обясни тези предпазители по 3.15А от какво предпазват усилвателя ?    Това са предпазители които пазят усилвателя от ПРЕТОВАРВАНЕ !    Но представи си при едно "евентуално късо в изхода тези бушони не изгарят веднага и крайните транзистори пробият...  Какво става по-нататък ? Остава само бушона 1.4 А във входа на усилвателя...   На теб оставям да си изчислиш 1.4 А бушон на колко вата отговаря - първична мощност или по-просто казано 'Р1"= на ? ... 

[Chervenoarmeec]

Колега, на почти всеки усилвател, крайните му транзистори (като минимум) ще изгорят, ако му се "закачват" по 3-4 паралелно свързани 4омови тонколони (както правят основно братята "роми", но не само те). Само че за едно си прав - при западните (капиталистическите) усилватели всичко е на ръба, няма грам презапасяване. При старите български и съветски техники не е така - може толеранса на параметрите да е по-голям, но пък почти винаги е в плюс и почти винаги апаратурите са изработени и изпробвани при условия на експлоатация, многократно по-тежки от реалните. Само няколко елементарни примери, ако може да са такива изобщо. Два усилвателя, правени от мен за познати - единия с EL84 Mullard (западна фирма), а другия с 6П14П (даже не военните версии -В, -Е или ЕВ). И двата усилвателя са еднотактни, клас А, 300V на анода, 50мА аноден ток, както се вижда, работят в леко претоварен режим. Едната EL84 след около 1500 часа работа (около една година по три часа на ден средно) при мерене с лампомер показва спадане на емисията с около 10%, другата с около 15%. Да, цифрите не са големи, но за два пъти повече часове "наработка" и двете 6п14П на другият усилвател показват под 2% спад в емисията. Мой познат, предубеден, че "руското не струва" не можеше да повярва, докато не видя измерванията. Друг пример от годините, когато се занимавах и с цифрова схемотехника - К155ЛА3 работи нормално при до 12V захранващо напрежение, западния й аналог 7400 - при над 7V започва да ухае на бакелит. Още един пример - руснаците за 2x20W усилвател оребряваха и двете страни на кутията с масивни алуминиеви отливки, "западняците" слагат една охлаждаща пластинка, по-малка от тези, които се слагат на интегралните схеми за ВО на китайските телевизори. А после ще има: "Свързах му паралелно две 4-омови колони и изпуши". Аз на съветски усилватели съм правил проби с 2 ома резистивен товар и освен, че напичат яко, нищо друго не се случва. Да не говорим за това какви захр. трансформатори се използват в т.нар. "маркови" усилватели - с 50 вата траф се изкарват 2x100 изходна мощност, ей това си е не перпетуум мобиле, ами не знам какво. Дори нашия "Студио 2", за 2x35W има трансформатор около 120W, което напълно съответства на консумацията при режим AB.
С това не искам да казвам, че българските и съветските техники са съвършени, напротив - далеч са от такива. Всички знаем за арменските електролитни кондензатори, за гадните гетинаксови платки (използвани и в много западни усилватели), но за уважение е факта, че са правени с желание и идея да служат дълги години, а не предимно от финансов интерес като западните. Та така...

[W6344]

Chervenoarmeec напълно съм съгласен с теб...   Даже при Българските усилватели "Студио 2" които се продават по 20 - 30лв. по форумите е помислено за защита от "късо" в крайните транзистори, че даже да са 2N3055... А "умните" Японци сложели 1.4 А на входа и 3,15 А на изхода...

[Chervenoarmeec]

Като стана дума за японците, ако мога да се отклоня малко от темата, за мен те в голямата си част са хора с психически отклонения, меко казано. Дали поради особеност на самия народ (към което клоня най-много), заради увреждания от атомните бомби или промиване на мозъците от американците (с които са дупе и гащи), не знам, но е факт. Примери много. Народ, който яде сурова риба, която разрязва още преди да е спряла да диша, не може да се дава за пример, както ни се натрапва сега. Да не говорим за умопомрачителните им примери за екстравагантен дизайн. И още нещо, което преди време видях - http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1939662

[W6344]

  Нали знаеш има една приказка, че на лудите не им свалят гащите за да ги разберат дали са луди, а им гледат акъла...    Така и с почитателите на тази "бира"...

[сашо]

ей хора, какво ви става? нещата тръгнаха от два пирона вместо предпазители и стигнаха до диагноза за цяла нация 
историята от последните има няма 40 години показва че никоя нация не може да достигне високите стандарти за качество на масовото производство на японците.
китайците се опитват, и резултата е на лице, всичко вече е мейд ин чайна. да, има и европейско и американско производство, но цената..... е различна. а сравненията със соц производството са неуместни, руснаците може да правят качествени лампи, но крайните изделия куцат....
казано иначе, ако въпросния усилвател беше експлоатиран адекватно (според указанията в упътването) щеше да си е жив и здрав до днес, а руски/български такъв щеше да е спрял я от лоша спойка, я от калпав елемент....
все едно да заключа че москвича е смотан щото само един час го карах по магистралата със 100 на втора и взе че му гръмна двигателя, трябвало е да предвидят защита по обороти, температура или още по сигурно - с вграден тъпомер на шофьорското място 
събрала се почерпена група, вързали де що намерили колони на усилвателя, пълна газ цяла вечер, пък той взел че изгорял. е само за протокола преди 3 дни бях на купон, озвучавахме се с един техникс с две адекватни за него колони, усилвателя беше върху каса от бира навън в хладната нощ, и въпреки това на няколко пъти му сработи термичната защита. домашното аудио си е за домашно ползване, за озвучаване на събития се използва професионална апаратура 

[ditronix]

Chervenoarmeec напълно съм съгласен с теб...   Даже при Българските усилватели "Студио 2" които се продават по 20 - 30лв. по форумите е помислено за защита от "късо" в крайните транзистори, че даже да са 2N3055... А "умните" Японци сложели 1.4 А на входа и 3,15 А на изхода...

Ти виждал ли си "Студио 2" на което да му е сработила защита? Аз защото съм виждал-сработва винаги единствената защита,която тоя усилвател притежава- изгарят крайните транзистори и от там горят бушони! Само за този усилвател не ми говори! Излизаха от завода с крайни транзистори,стегнати към подобията на радиатори с гайки завити на ръка! Само ден-два в каквото и да е заведение и "усилвателят" пътуваше към сервиза. Да не говорим за разликите в параметрите на двата канала, липса на каквито и да са настройки! Те затова и се продават по 20-30 кинта. Щото никой не ги иска,освен колекционери.
Червеноармеецо,не знам какви лампи си мерил, но те вероятно са били дефектни! В сервиза на времето ме научиха че за ламповите радиоприемници има една каскада от дефекти,водеща до ремонт за около 30 лева,което тогава си беше сума! В какво се състоеше "комедията": изгорял мрежов траф,селенов изправител,крайна лампа. Обяснението-с течение на времето 6П14П,която по дефолт си беше крайната лампа в радиата (EL 84 се слагаше само ако няма руски) гълта малко въздух,естествено  анодния ток се увеличава и изгаря бушона. Веднага бушонът се заменя с парче тел от самият собственик- как така,да не сме прости??? Започва да се появява ухание на развалено кисело зеле,ама кой да обърне внимание-може пък жената да е завивала сърми . Следва издънване на селеновия изправител и понеже токът по онова време беше без пари-нищо не се изключваше. Еле пък радио-нека дудне денонощно! Докато не се опече и мрежовия траф. И радиото цъфваше в сервиза. Лампа-4.50, траф- 7.50, селен-май беше 3 кинта. Ремонт-помня ли,но вероятно 10-15 лева. Нищо против руските лампи нямам. 6С 33С-лампа легенда. Защо-някои знаят. Но да си кривим душичките-аз поне няма да го направя. Хайде да разменим EL84 на SIEMENS ,TELEFUNKEN или VALVO за 6П14П Ако си съгласен- имам няколко броя от руското чудо!
А за финал предлагам на W6344 да смени ника си например с ЬI 1944
Съжалявам,не се сдържах!
 

[ahedproductions]

  Убивати мъ!

[W6344]

Аз мисля, че темата е изчерпана и е за триене...  Излишно е да се коментират тези, които създадоха това което се нарича HI-Fi...  Просто исках да опиша един конкретен случай...