Повишаване на напрежението от Тхо

[ahedproductions]

Електропастирите са импулсни източници на ток с определена стойност, времетраене и форма на импулса в определен капацитет на линията. Такива са, за да се безопасни за животните и хората. За постигане на такъв контрол е нужен микропроцесор и немалко електроника. След свързване процесора пуска измервателен импулс в линията и според времето за заряд, което измерва, си регулира импулсния генератор така, че токът на импулсите и респективно напрежението, да стоят в граници, зададени от стандартите в областта.
Това на картинката е опасен генератор на високо напрежение, без никаква обратна връзка, контрол и т.н.
Не пестете от електронни устройства, генериращи токове и напрежения, защото може само да пострадате, вие и вашите животни. Моля разровете се в интернет и прочетете малко по темата с електропастирите, образовайте се и проучете как работят заводските такива, не китайските боклуци за жълти стотинки, а нормалните. Ако го направите не се съмнявам ще се откажете от простите схеми и ще си купите нужното безопасно обурудване. А ако наистина искате да си го направите сам - четете, вижте стандартите, не се съмнявам че някъде има и някой Open-Source проект по темата, който да заложите в основата на едно адекватно електронно устройство.
Успех!

[biser4u]

Това безспорно е така.
 Просто тези устройства могат се сглобяват за два- три часа в домашни условия.
 Предвид опростената схема, минималния брой елементи, високата ефективност на устройството при малки площи(къси разстояния)и добра изолация на трасето,така сглобения източник на високо напрежение за мен  е приемлив(допустим) вариант.
По мои лични наблюдения 90 процента от колегите които отглеждат селскостопански животни в  пастири ,ползват подобни самоделни устройства.

Затова търся вариант за подобряване на тази схема.
Ако някой някъде наистина има подобен Open-Source проект по темата,то би било чудесно да го сподели.

[ahedproductions]

https://jayakody2000lk.blogspot.com/2011/02/electric-fences-are-designed-to-create.html
Ето нещо без процесор, но с обратна връзка за управление! Изглежда много добре.
 

[didov]

Това безспорно е така.
 Просто тези устройства могат се сглобяват за два- три часа в домашни условия.
 Предвид опростената схема, минималния брой елементи, високата ефективност на устройството при малки площи(къси разстояния)и добра изолация на трасето,така сглобения източник на високо напрежение за мен  е приемлив(допустим) вариант.
По мои лични наблюдения 90 процента от колегите които отглеждат селскостопански животни в  пастири ,ползват подобни самоделни устройства.

Затова търся вариант за подобряване на тази схема.
Ако някой някъде наистина има подобен Open-Source проект по темата,то би било чудесно да го сподели.

За самоделните устройства, понеже няма да се хванеш сега да правиш ново устройство а имаш съществуващо, която е като тази схема. Най добрия вариант е да махнеш това ТХО, и на негово място да поставиш бобина от кола. Но точно този тип Б117А.
http://www.decort.kiev.ua/at_k_b117a.htm
Целта е да има високо съпротивление на първичната намотка около 3-4 ома, за да имаш по малко консумация ако го използваш с акумулатор. И съответно по малко ще грее мосфет транзистора.. Тази е с най голямо. Западните са с ниско съпротивление на първичната от 0.5 до 1.5 ома. Гледам, че я има за по 10 лв. да се продава, ако нямаш достъп до някоя авто морга. По този начин ще постигнеш по голяма енергия, спрямо ТХО. Отдаваната енергия или сила на тока за електропастирите се изразява в Джаули. С това ТХО, както ти написаха колегите имаш много малък ток на изхода. Или с две думи - малко джаули. Разгледай характеристиките на електропастирите, които се продават, за някаква дължина на трасето ти трябва и определени джаули, съобразени с дадените животни, дали са коне, крави, прасета и др. Но от друга страна няма фабрично устройство дори и с двата таймера 555, които да използват или ТХО или бобина. Използват специфичен изходен трансформатор като му е сметнато какво ще се получи на края. По тази схема с таймерите се регулира честотата, и "удара на импулса". Силата на импулса или удара се регулира от ШИМ.
 

[didov]

От написаното в темата не видях никъде написано някакви параметри, дори и обикновенни сметки. Без тях е все едно караш наизуст, както дойде. Поне нещо ориентировъчно като тези.
Енергията на импулса при използване на бобината за запалване (без товар под форматата на искрене) е равна на W = I ^ 2 * L / 2. където W е енергията на импулса, I е токът в първичната намотка на намотката, L е индуктивността на първичната намотка. Токът в намотката е I = U * t / L, където I е токът в първичната намотка на намотката, U е напрежението приложено към първичната намотка на намотката, t е времето, когато това напрежение се прилага към намотката на намотката. Първоначалните данни за бобината на запалването:
Първично съпротивление 3.2 Ohm;
Първична индуктивност 10 mH;
Съпротивление на вторичната намотка 7,5 kOhm;
Коефициент на трансформация 78.
Максималният ток в първичната намотка на намотката е ограничен от нейното съпротивление I = U / R.
За тази намотка I = 12V / 3.2 Ohm = 3.75 A.
Следователно, максималната енергия натрупана от бобината е
Ш = 3.75 ^ 2 * 10 * 10 ^ -3 / 2 = 14.0625 * 0.01 / 2 = 0.07 J.
Сега каква ще бъде енергията, която животното ще получи:
Устойчивостта на кожата на животно се счита за 500 ома (някои имат повече, други имат по-малко)
Вторичното съпротивление на намотката е 7500 ома.
Когато животното влезе в контакт с жицата, получаваме разделител, горното съпротивление на което е 7500 Ohm, а долното е 500 Ohm, тоест коефициентът на деление е 16.
Енергията на импулса в джоули е мощността за единица време (1 J е равно на 1 W в секунда).
Формула на мощността: P = U ^ 2 / R, където P е мощност, U е напрежение и R е съпротивление.
Тъй като коефициентът на деление е 16, напрежението върху животното ще бъде 16 пъти по-малко.
И тъй като мощността зависи от квадрата на напрежението, общата мощност на импулса ще спадне 16 ^ 2 пъти. Следователно ако запаметената енергия на намотката е била 0,07 J, тогава животното ще получи 0,000273 J. И всичко това без да се вземат предвид допълнителните загуби под формата на ефективността на намотката, загуби върху транзистора, загуби от презареждането на капацитета на линията, относно тревата, изолацията която докосва жицата. В действителност енергията, която достига до животното, ще бъде няколко пъти по-малко.
Това написаното е за запалителна бобина за кола. Не се знае колко джаула енергия ти е необходима за трасето?
Понеже с повечето хора с, които съм разговарял по тази тема за електропастирите, като ги питам за параметри и всичките вдигат рамене. И ако си забелязал от написано, никъде не съм казал за киловолти. Първо, тези киловолти, много трудно ще ги измериш реално. Второ няма смисъл да се надуват до 30 и нагоре, както ти искаш. Смята се повишаващия трансформатор, какво може да отдаде максимално без да убие животните.

[NHB]

...   
 

[NHB]

Ще се опитам да ти подскажа няколко неща.
Високото напрежение е нужно за да се преодолее високото съпротивление на кожата. След това през животното протича ток, който то трябва да усеща, но токът трябва да е безопасен. Тоест, мощността на твоят високоволтов генератор трябва да не е голяма, за да не навреди нито на животни, нито на човек. Мощността трябва да е и достатъчна, за да предизвика достатъчно голям ток, над прага на усещането. При хората е около 4мА, не знам колко е при кравите. Високото напрежение трябва да е достатъчно за да предизвика пробив през кожата, но колкото по-високо е то, толкова по-трудно е ще бъде да се изолира проводника, по който трябва да се подаде. Струва ми се, че 30 кВ няма как да се изолират без значителни утечки, особено при влажно време, какво остава при дъжд. По- лесно ще е да се изолира не постоянно напрежение, а променливо. Но ТХО ще дава постоянно напрежение. Освен това, при постоянно високо напрежение, капацитетът на проводника спрямо земя ще натрупа енергия и при допир на човек, тази енергия може да се окаже опасна, въпреки, че генераторът няма мощност, способна да навреди. Та не знам дали такова ТХО с вграден изправител е правилно решение.
По принцип, на ТХО с вграден изправител не може да сложиш каскада. Нямаш нужда изобщо да повишаваш напрежението. Щом твоят генератор работи с къс проводник, няма причина да не работи с дълъг. Дължината на проводника няма значение, защото през проводника не протича ток. Протича само когато има контакт с животното. Дължината обаче повишава капацитета спрямо земя и прави по-трудна изолацията. Потърси по трасето къде е нарушена изолацията. Ако не е нарушена, значи напрежението е много високо и изолацията някъде пробива. Възможно е и в оригиналната схема да не се използва ТХО, а просто повишаващ трансформатор. Тогава на изхода няма да има постоянно високо напрежение, а импулси затихващи синусоидални трептения. Така ще се държи схемата с бобина от автомобилно запалване.

[ahedproductions]

Поправям се, в предложената от мен схема по-горе има микроконтролер, но е елементарен и евтин. Ако има нужда от съдействие мога да го програмирам без проблем. 

[biser4u]

Благодаря много за обясненията и предложената схема.
Задължително ще пробвам и този вариант.