Nordmende Tannhäuser - UKW-то се разстройва

[dinev66]

Nordmende Тannhäuser 57 3D

https://www.radiomuseum.org/r/nordmende_tannhaeuser_57_3d.html

Помагайте братя с идеи!
Не съм имал такъв случай – бавно във времето УКВ-то измества настройката. Дефектът е откакто съм го взел 2012 г. Наблюдавам напрежението на електролита на детектора – спада бавно. До около час се слуша нормален звук, вероятно леко затихва и след това се скапва звука, напрежението от детектора е паднало от 30-на на 20-на волта и трябва да врътнеш около 1- 1,5 мм. След около 2-3 часа пълзенето спира. Наблюдавх честотата на хетеродина с осцилоскопа с 2-3 навивки индуктивно. В първите около 5-10 минути след пускане на студено честотата леко пада, но звукът е ОК. След това около 2-3 часа бавно пълзи нагоре и спира с 0,1 MHz нагоре и там вече звукът е лош и не може да се слуша.
Радиото е висок клас, топ моделът от този период, вложени са качествени материали и компоненти. Всичко друго му е ОК, настроено е добре, отлична селективност и чувствителност на всички обхвати.
Какво изпробвах:
Още навремето всички битумни кондензатори са сменени. Сега смених (вградих) в корпуса на стария електролит 3 нови. Селеновия изправителен пакет замених с 4 Si диода, коригирах високото напрежение с допълнителен резистор. Постоянноотоковия режим на ламбите е ОК.
Малко трудно се отваря приставката, капакът, който се отваря е отдолу към шасито. Не може на място – разпоявам всички жици, отстранявам го от мястото му и свалям долния капак. Почистих го с четка (почти нямаше замърсяване, кутията е почти херметически затворена), пръснах го с Меглио, изплакнах добре, подсуших. При огледа установих, че са пропуснали да запоят единия край на тримера на анодния кръг C4 към маса. Реших да сменя кондензаторите около хетеродина. С13 смених, С19 премахнах с идеята да разширя обхвата на хетеродина нагоре, докъдето е възможно. Последователно на тримера С4 запоих ``скъсяващ`` 12 pF, т.е еквивалентно стана 4 pF. Естествено сменях лампата, без ефект. Работи си с оригиналната Телефункен на 66 години. Пренастроих хетеродина 87,5- 107 MHz. На 108 анодния кръг на ВЧ-то не може да се спрегне, - тримерът е развит докрай на 107 MHz. Проследих и захранващото напрежение за УКВ-то да не се променя във времето – ОК си е. С11 е много труден за достъп и не съм го сменил, но ако трябва ще разпоя елементите над него и ще го сменя. Мислите ли, че той влияе на честотата? Повдигнах лампата с 2-2,5 см с още един цокъл-приставка над кутията, така, че да не загрява елементите вътре – резултат нямаше.
 Мисля да замася по-добре корпуса на кутията, тъй като масата сега се предава през единия крепежен винт на кутията (другите 3 крепежи са през амортизиращи гумички) и през тази връзка върви и отоплението и масата на захранващото анодно напрежение. Забелязал съм, че някои УКВ блокове са яко замасени с плетено медно въже (като ширмовка).

Ето схеми и описание за настройка. На немски, на английски за експортен вариант за Щатите на същия модел и превод на Бг на последния. Чудя се как да проверя точка 4 от инструкцията за настройка. Т. 5 също нямам на идея какво искат от мен и какво да направя.

1.    Включи генератора към антенните букси и настрой обхвата на осцилатора. Настрой с пром. кондензатор на 88 МНz – пункт D на максимум. На 108 MHz – пункт С на макс.
2.    Настройка на ВЧ кръга:
90 MHz – пункт G на макс.
106 МHz – п. F на макс.
Настрой ВЧ тунера с въртене на пром. кондензатор на тези честоти. Повторете настройите до постигане на максимумите.
3.   Антенен кръг: Завърти скалния показалец на 98 MHz – от п. J  на макс и мин. шум.
4.   Провери решетъчния ток на осцилатора по целия обхват. Трябва да е 2.0-4.0 V.
5.   Неутрализирайте ВЧ стъпалото от пункт Н. Не променяите позицията на ядрото след това.
6.   От пункт Е се извършва неутрализация на осцилатора да не лъчи в ефира през антената. Вероятно няма да се наложи да въртиш този тример.

Помагайте, моля!

Пропуснал съм да нанеса пункт F на схемата - това е тримера С4.

[dinev66]

В точка 4 коректния текст разбира се е:
4. Провери решетъчния ток на осцилатора по целия обхват. Напрежението на решетката на осцилаторната лампа трябва да е 2.0-4.0 V.

[lz2xl]

Вероятно на R4 се мери след бобината иначе ще спре генерацията,ама едва ли там е проблема.

[shri]

Може би тримеркондензаторите не правят хубав контакт на маса…..? Гледам са завити с бронзови гайки, може да са се окислили. Само предположение. За да бяга честотата трябва да е някой елемент на генератора. Ти повечето вече си ги сменил. Очевидно при загряване на цялото блокче нещо става. Казваш след 3 часа се стабилизира. Ако може да се гледа с термокамера как се променя температурата на елементите, или да се загрява всеки елемент до 30гр. И се следи кога мърда честотата най-много. Оф май се размечтах, друго не се сещам. Смени за всеки случай С6 и R3, говорят че резисторите си променяли параметрите с времето.

[Yassen]

Това изместване на честотата което описваш, според мен е породено от температурния кофециент на керамичните кондензатори. По-конкретно тези в осцилатора на който си измервал честотата. Би могъл да опиташ да смениш керамичните кондензатори с нови качествени такива, мисля, че това ще реши проблема.

[ahedproductions]

Владо привет!
1) С11 може да влияе на честотата, да.
2) Земя, земя, земя! Винаги още и повече. + за ширмовката към шаси.
3) Бъди МНОГО внимателен с подмените на тръбните керамики! В тези години, по начин подобен на схемните решения във военните приемници, при радиа от такъв клас подобни керамики са подбирани с помощта на термостатиран измервателен мост да имат определен термален коефициент на капацитета, за да удържат схемата на място с температурата. Подмяната им може да доведе то тотална нестабилност, защото ще изведе калкулирана грешка от схемата. Разучи по маркировката им какъв е коефициента им и действай внимателно. Вдигаш единия край и слагаш друг, стабилен C0G/NP0 - гледаш какво се случва с честотата. Има шанс да е керамичен, но е много малък, самата химия и физика на кондензатора не предразполага към деградация, но е възможно. Друго са резистори. Ако имаш локален самонагрев поради хидро-деламинация на резистивен слой, това може да се случи с тези малки токове незабелязано отвън. Вкагата прониква през лака с годините, някое прекалено разширение и слоя се вдига някъде по обема, влошавайки си охлаждането, репсективно зпочва деградация. Ако са обемни пак се случва така, но в обема, някои места се нагълтват с влага и стават ... хидротермистори...
Весели и топли празници! 

[rolling_heads]

Температурния коефицент на кондензаторите трябва да се избере, да е такъв, че да компенсира промяната на индуктивностите от температурата.
Можеш да се съсредоточиш само върхо хетеродина.
Пробвай с разлини видове конензатори, тръбни, керамични и каквито намериш.

Прегледай променливия кондензатор дали е чист и дали контактувт добре движещите се чсати.

Ако откриеш с какви кондензатори става най добре, ще решиш проблема на всички лампови УКВ модули. Това е обща болест.
Аз съм мислил да експериментирам, но все не остава време.
 

[-JonnS-]

Не съм специалист в областта, но...
Като идея защо не опитате с разпояваща станция с горещ въздух т.н. духалка
Настройвате станцията да речем на 100гр. с нисък поток на въздуха и се разхождате последователно по всички елементи в хетеродина контролирайки честотата му.
Като нагреете проблемния елемент честотата ще се промени.
Надавам се да помогне.

[dinev66]

<<Shri: Може би тримеркондензаторите не правят хубав контакт на маса…..? Гледам са завити с бронзови гайки, може да са се окислили.>>
Корпусът на тримерите е пластмасов, гайките са само механичен крепеж. И двата извода са изолирани от маса и се запояват.