Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Общи приказки => Темата е започната от: ivcho1996 в 09 Юли, 2016, 00:06:03

Титла: Странен кондензатор
Публикувано от: ivcho1996 в 09 Юли, 2016, 00:06:03
Привет!Попаднах на това кондензаторче в едно малко транзисторно радио и ме озадачи надписа върху него  NON - POLAR.На външен вид си е като обикновен електролит.Въпроса ми е значи ли че може да се монтира върху платката без да се съобразяваш с поляритета на изводите,а ако ли не кой е положителния и кой отрицателния в случаят  ???.Снимки:
Титла: Re: Странен кондензатор
Публикувано от: shri в 09 Юли, 2016, 07:58:18
Обикновен неполярен кондензатор. Изводите нямат значение. Такива се използват например в Юност малките телевизори. Неполярен кондензатор можеш да си направиш от 2 полярни като ги свържеш последователно с еднакви изводи. "+" със "+" или "-" със "-". Така се прави от полярни неполярен с голям капацитет.
Титла: Re: Странен кондензатор
Публикувано от: origo в 09 Юли, 2016, 11:35:14
Да, това е неполяризиран електролитен кондензатор сега някои ги наричат биполярни. Еднакво може да се зарежда и в двете посоки, но си е обикновен електролит, просто в процеса на формоване при производството мисля са използвани импулси и с двете полярности за формиране на алуминиев диоксид и по двете алуминиеви ленти.
Както ти е писал колегата може да се замени с два насрещно свързани обикновени електролитни кондензатора. В телевизорите Юность има само 1 или 2 неполяризирани електролита, поне толкова си спомням аз за Юность 603. Не е желателно обаче да слагаш неполярни електролити на място където си има постояннотокова съставка, защото просто там може да се използва обикновен електролит а неполяризирания е с по-лоши параметри. Такива електролити за местата на които ти трябва може да закупиш от Фарнел, през сайта на Комет доставката е безплатна и става в рамките на 2-4 работни дни.
Титла: Re: Странен кондензатор
Публикувано от: shri в 09 Юли, 2016, 15:56:17
Да, това е неполяризиран електролитен кондензатор сега някои ги наричат биполярни. Еднакво може да се зарежда и в двете посоки, но си е обикновен електролит...................
Няма неполярни електролитни кондензатори. Това е обикновен хартиен кондензатор в корпус приличащ на електролитните. Големи конспиратори сте ;). Не търсете под вола теле, моля ви. Има сухи и маслени неполярни с голям капацитет. Наличието на електролит го прави електролитен. Или полярен както обичаме да се изразяваме.  :drinks:
Титла: Re: Странен кондензатор
Публикувано от: lz2xl в 09 Юли, 2016, 17:10:59
Грешиш,има такъв звяр неполяризиран електролитен кондензатор.Това е точно такова :)
Титла: Re: Странен кондензатор
Публикувано от: shri в 09 Юли, 2016, 18:14:49
Съгласен.
"Електролитни кондензатори
Описание:
Полярните алуминиеви електролитни кондензатори се състоят от навит кондензаторен елемент, импрегниран с течен електролит, свързан с електрически изводи и херметически затворен в корпус. Кондензаторния елемнт се състои от:
* Анод - ецвано и формовано алуминиево фолио.
* Катод - електролит, импрегниран в хартиен носител.
* Катодно фолио - ецвано алуминиево фолио за извод на катода.

При неполярните алуминиеви електролитни кондензатори и пусковите (Мотор-старт) кондензатори второ анодно фолио замества катодното, за да се постигне неполярен кондензатор в един корпус."

Това намерих в нета за тези кондензатори. Добре щом това е така. Тогава каква е ролята на електролита в тези кондензатори? Щом и двата електрода са от едно и също оксидирано фолио. Или неполярен електролитен е само термин? До колкото сме учили в училище, електролита го прави проводим за правия ток. Затова като се свърже неправилно изгаря. Или се заблуждавам нещо.
Титла: Re: Странен кондензатор
Публикувано от: lz2xl в 09 Юли, 2016, 18:44:53
Това не е стартов кондензатор,конструкцията му е по различна.Химията на електролита също и пластовете фолио там са повече от два.
Титла: Re: Странен кондензатор
Публикувано от: ivcho1996 в 09 Юли, 2016, 22:17:00
Благодарско за отговорите,замених го с обикновен електролит със същите параметри(10mfd 16v),като го свързах както трябва(+ и -) и всичко е екстра,даже ми се струва,че с нормалния електролит нещата са завидно по-добри от стария,незнам защо въобще са я заболи тази измишльотина  :rofl: 
Титла: Re: Странен кондензатор
Публикувано от: origo в 10 Юли, 2016, 15:42:45
Трябва да видиш дали наистина има постояннотокова съставка, или дали тя не си сменя знака при различни режими на работа на схемата та да не стане така да се радваш предварително. По отношение на възникналите въпроси ще си позволя да напиша кратко и опростено обяснение за принципа на работа на електролитните кондензатори:
Както ни е известно всеки кондензатор представлява два проводящи електрода (наричани в училище плочи) и между тях непроводящ материал (диелектрик). Колкото по-голяма е площта на „плочите“ толкова по-голям е капацитета, обаче се увеличават и размерите на кондензатора. Затова започват да се правят кондензатори с колкото се може по-тънък диелектрик, защото намаляването на разстоянието между електродите също увеличава капацитета (за съжаление пък пробивното напрежение също спада). Та в електролитните кондензатори пак имаме „плочи“ и диелектрик само че те не са в така ясно изявен вид. В същност диелектрика в електролитния кондензатор е тънкия слой от алуминиев оксид който се е образувал върху едната алуминиева лента по време на формоването. Другия електрод е другата алуминиева лента, а електролита който напоява хартията между тях служи само като „проводник“ който свързва втората лента плътно с оксидния слой. Т.е. едната лента с образувания оксиден слой представлява единия електрод с диелектрика а хартията напоена с електролит заедно с другата алуминиева лента образува втория електрод на кондензатора. Оксида на алуминия е известен с полупроводниковите си свойства, т.е. е диелектрик само при подаване на напрежение в едната полярност, при другата полярност той е проводник. Затова електролитните кондензатори са полярни и трябва да се съблюдава посоката на включване. По тази причина и в неполярния електролит и двата електрода имат такъв оксиден слой за да може тогава когато единия играе ролята на проводник другия да е диелектрик и обратно но винаги единия от двата е поляризиран в обратна посока като два насрещно свързани диода. Конструкцията е компактна но като функция и по своето същество представлява точно това което представляват два насрещно свързани електролитни кондензатора, просто са в един корпус и споделят общ електрод - хартията напоена с електролит т.е. замяната на такъв кондензатор с два насрещно свързани електролита е възможна и напълно еквивалентна на неполярния кондензатор.
А неполярен кондензатор с хартия, полипропилен, керамика или какъвто щете диелектрик с такова съотношение обем към капацитет за дадено напрежение не съществува! Това си е електролитен кондензатор.
Титла: Re: Странен кондензатор
Публикувано от: ivcho1996 в 10 Юли, 2016, 21:26:10
Всичко е точно,не сменя знака,проверил съм. :good: