Форум за любителите на Стара електроника

Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: eset2 в 02 Февруари, 2013, 11:06:13

Титла: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 02 Февруари, 2013, 11:06:13
Здравейте.
Имам един респром 6104,когато го пусна започва да се чува един шум,който се чува когато телевизора работи,но този е по-силен и нещо като цъкане. Смених два транзистора единия  е BU426A другия е BU208A. Въпроса ми е от какво може да е проблема,съмнявам се в ТХО-то?
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Bengata в 02 Февруари, 2013, 13:28:53
С какво захранване е телевизора с импулсно или с трансформатор ?
Най вероятно проблема е в повишаващата бобина на Тхо-то  това е слабото място на тези телевизори но за да го установим отговори на въпроса . Може и малко снимков материал да дадеш
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 02 Февруари, 2013, 13:39:01
Здравейте.
Имам един респром 6104,когато го пусна започва да се чува един шум,който се чува когато телевизора работи,но този е по-силен и нещо като цъкане. Смених два транзистора единия  е BU426A другия е BU208A. Въпроса ми е от какво може да е проблема,съмнявам се в ТХО-то?

Ама телевизора има ли картина и звук? Щом си сменил 2 транзистора и то BU....ясно е , че е с импулсно захранване (мисля че 426А беше на захранването) Ако е църкане най-вероятно е да прескача искра някъде от високото и  такъв е шума - свистене  . А иначе когато не работи ТХО-то шума е на инпулси с изменящ се звук - заглъхва и пак се увеличава.........  Погленни къде искри - от  лалето към  кинескопа от повишаващата на ТХО-то ? Праха и нагара (чернилката) се чистят със чист спирт , а допълнителна изолация се прави със силикон
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 02 Февруари, 2013, 16:53:33
С импулсно захранване е,от никъде не искри. Възможно ли е да е от събралия се прах.Няма картина нито звук.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Bengata в 02 Февруари, 2013, 17:52:43
Хващаш мултицета и почваш да мериш къде какво има и къде какво няма . Схема като на Т 5003 . И казваш после какво си измерил .
http://www.kn34pc.com/sch/sch_tv/sch_tv_resprom_t_5003.pdf
http://www.kn34pc.com/sch/sch_tv/sch_tv_resprom_t_5002_t_6102.pdf
И внимавай , че телевизора е с офазено шаси да не те удари тока
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 02 Февруари, 2013, 18:28:40
Не е моя работа да се захващам да меря,ако беше нещо транзистор,но все пак ако реша напрежението ли да меря във(V) и благодаря за отговорите.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 02 Февруари, 2013, 23:03:42
Да , напреженията. Погледни най добре моята тема:

http://www.sandacite.com/forum/index.php/topic,15.0.html (http://www.sandacite.com/forum/index.php/topic,15.0.html)

и почни да следваш отделните стъпки.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 08 Февруари, 2013, 09:32:07
Да , напреженията. Погледни най добре моята тема:

http://www.sandacite.com/forum/index.php/topic,15.0.html (http://www.sandacite.com/forum/index.php/topic,15.0.html)

и почни да следваш отделните стъпки.
Как точно да меря с мултицета,имам доста опит с компютри,но с телевизори никога не съм се занимавал. Едната сонда на шасито тоест маса?
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 08 Февруари, 2013, 11:28:39
По принцип да , но не мисля , че е редно да се захващаш , още , по-добре го скатай някаде и като понатрупаш тогава се захващай с него. А и тези телевизори са опасни - в зависимост от положението на щепсъла има офазяване  по шасито , затова задължително се проверява с фазомер
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 08 Февруари, 2013, 21:05:48
По принцип да , но не мисля , че е редно да се захващаш , още , по-добре го скатай някаде и като понатрупаш тогава се захващай с него. А и тези телевизори са опасни - в зависимост от положението на щепсъла има офазяване  по шасито , затова задължително се проверява с фазомер
Това с фазомера го зная,все пак много благодаря за инфото,ако ще го правя,то ще е лятото,когато ни пуснат във ваканция.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 24 Февруари, 2013, 17:05:28
  3.6 Пуснете без товар ; а ако е с импулсно нахранване (Електрон 380Д и В.Търново ) задължително с товар ел. крушка 60W/220V в паралел на 130V ( 150 V) .  Проверете отново изходните напрежения.

Видях в един друг форум този отговор: ''Първо може да откачиш вторичните захранвания и да поставиш лампа на 110v и виж дали пак цъка захранването''. Какво ще рече вторичните захранвания?
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ivo79 в 09 Март, 2013, 11:57:14
Зравей колега! Най-лесно се процедира така:Сваляш крайният транзистор в стъпалото за Хоризонтално отклонение. Между колектора на същият и маса,включваш лампа 220V 60W.Включваш телевизора и ако лампата светне ,мериш напрежението с мултицет между шаси и колектора на сваленият транзистор! Трябва да ти е в граници:120-130V.Това показва ,че импулсното ти захранване работи нормално. След което мериш прехода на сваленият транзистор с омметър и виждаш дали е здрав или дефектен. Ако е пробил има голяма вероятност да е пробила ВВ бобина на ТХО-то.  Отпояваш единият и край и мериш съпротивлението и. Трябва да ти е в границите на550-600 ома.За всеки случай я огледай добре отвън. Много често при пробив в нея се получава видима дупка и на корпуса и отстрани. Толкова за сега! Успех!
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 09 Март, 2013, 20:02:48
Зравей колега! Най-лесно се процедира така:Сваляш крайният транзистор в стъпалото за Хоризонтално отклонение. Между колектора на същият и маса,включваш лампа 220V 60W.Включваш телевизора и ако лампата светне ,мериш напрежението с мултицет между шаси и колектора на сваленият транзистор! Трябва да ти е в граници:100-120V.Това показва ,че импулсното ти захранване работи нормално. След което мериш прехода на сваленият транзистор с омметър и виждаш дали е здрав или дефектен. Ако е пробил има голяма вероятност да е пробила ВВ бобина на ТХО-то.  Отпояваш единият и край и мериш съпротивлението и. Трябва да ти е в границите на550-600 ома.За всеки случай я огледай добре отвън. Много често при пробив в нея се получава видима дупка и на корпуса и отстрани. Толкова за сега! Успех!
Трябва да сложа лампата на транзистора BU326A,нали? http://www.kn34pc.com/sch/sch_tv/sch_tv_resprom_t_5003.pdf
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ivo79 в 10 Март, 2013, 05:43:22
Не ,ти се сещаш за транзистора в импулсното захранване! Там на първо време нищо няма да пипаш! Говоря ти за транзистора в Крайното стъпало за Хоризонтално отклонение.В случаят  V13-BU205! Него отпояваш,след което ,свързваш лампа220V 60W ,между колектора му и маса. Влючваш ТВ-то и гледаш,дали ще светне лампата,светне ли,измерваш напрежението на колектор спрямо маса! (По време на измерването,лампата остава свързана! Импулсното захранване не трябва да остава без товар,иначе,ще го  запалиш!!!)Затова е лампата  дето свързваш.При нормална работа на импулсното захранване трябва да измериш напрежение в границите на120-130V. Ако захранването ти работи нормално,значи проблема ти най-вероятно е в крайното стъпало за Х.Отклонение.  Там вече,както ти обясних,вероятно ще имаш късо съединение във Високоволтовата бобина на ТХО.Като за начало,направи тази проверка и пиши какво се получава!  http://www.kn34pc.com/sch/sch_tv/sch_tv_resprom_t_5002_t_6102.pdf
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 11 Март, 2013, 10:26:56
Не ,ти се сещаш за транзистора в импулсното захранване! Там на първо време нищо няма да пипаш! Говоря ти за транзистора в Крайното стъпало за Хоризонтално отклонение.В случаят  V13-BU205! Него отпояваш,след което ,свързваш лампа220V 60W ,между колектора му и маса. Влючваш ТВ-то и гледаш,дали ще светне лампата,светне ли,измерваш напрежението на колектор спрямо маса! (По време на измерването,лампата остава свързана! Импулсното захранване не трябва да остава без товар,иначе,ще го  запалиш!!!)Затова е лампата  дето свързваш.При нормална работа на импулсното захранване трябва да измериш напрежение в границите на120-130V. Ако захранването ти работи нормално,значи проблема ти най-вероятно е в крайното стъпало за Х.Отклонение.  Там вече,както ти обясних,вероятно ще имаш късо съединение във Високоволтовата бобина на ТХО.Като за начало,направи тази проверка и пиши какво се получава!  http://www.kn34pc.com/sch/sch_tv/sch_tv_resprom_t_5002_t_6102.pdf
Вместо транзистора BU326A е BU426A и BU205 e BU208A. Може ли от това да не тръгва?
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: waffenss в 12 Март, 2013, 02:13:06
Не е от това в случая даже са сложени по мощни транзистори ,направи това което ти казаха да измериш високото B+ .
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 10 Април, 2013, 14:33:13
Сложих лампа 220V/60W на мястото на V13,спрямо колектор-маса измерих 118V. Съпротивлението на едното краче във ВВ бобина спрямо маса е 0 ома. Проблема в ТХО-то ли е?

WAFFENSS, Видяхте ли го?
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Любо Божков в 10 Април, 2013, 18:32:58
Понеже до сега не сте се занимавали с ремонт на телевизори, трудно ще установите дали повредата е в повишаващата бобина или
във високоволтовия диод след нея. Това най лесно се прави чрез подмяна с проверено изправни. За това моят съвет е да продължите
по метода на изключването. Възстановете връзките на бобината и транзистора и включете пробната лампа на мястото на моста в
куплунг Х11 (между 3 и 4 краче по схема). Така захранването на ТХО ще мине през лампата. Преди да включите проверете
вторичните вериги на ТХО за пробив в диодите и късо към маса. Това са V11, захранващ платката за вертикално отклонение - с
четирите тримера, V9, захранващ видеоусилвателя, V8 540V, V10 -36V. Пробата може да се направи и при извадена платка за
вертикално отклонение. Ако във всичките тези вериги всичко е добре, тогава най добре е да се подмени повишаващата бобина.
Има и други причини за повишен товар, но те са по малко вероятни. При нормална работа крушката трябва да свети много слабо и
съответните вторични напрежения да са в границите 80 - 90 % от нормалните. Аз лично съм използвал крушки от 100W.
Майката му е търпението. Успех!
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: pana в 11 Април, 2013, 08:51:56
Четох тука писанията на момчетата и се сетих че правих в едно село веднаж два такива апарата в съседни къщи . И на двата бяха гръмнали котденнзаторите под номер С16 С17 те забиват импулсното захранване и става същия ефект който описвате. Отпой ги и провери дали не са си заминали. Но трябва да сложиш пак такива от цветните телевизори . Там има голяма реактивна енергия и кондензаторите са по специални . Пиши ми какво си открил.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 11 Април, 2013, 19:01:47
Сега се сещам - от ТХО-то се захранва и крайното стъпало за звука - имаш ли звук ? Откачи единия извод на повишаващата бобина Провери с мултицет напреженията , които излизат от воричната на тхо-то, имай в предвид , че ако ти е окъсила повишаващата бобина колкото и транзистора да сменяш BU.... , веднага ще цъфват. Най вероятно е да е пак изгорял клъм ТХО-то ти транзистора , 3-4 съм сменял докато го подкарам подобно респромче. Така че много трябва да се внимава при пробите с включването в ел . мрежата.  Има и платка , модулче с генератора за хор. отклонение , и тя може да не е изправна. Спецефичното при тези телевизори беше , че за захранването на хор. отклонение сигнала се взема от импулсното захранване , а не от платката на генератора , от генератора само се коригираше  честотата в таккт със синхронизацията но може и да се бъркам.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 12 Април, 2013, 13:42:31
Нямам звук. Бях взел едно ТХО втора употреба,казаха ми,че било здраво,но и с него същия ефект. Кое краче да отпоя на повишаващата по схемата?

http://kn34pc.com/sch/sch_tv/sch_tv_resprom_t_5002_t_6102.pdf
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 12 Април, 2013, 23:21:55
Имам пробив във веригата при транзистора BU205,между база-емитер. Транзистора е здрав,проверих диода V12,здрав е. Трябва ли да имам такъв пробив,както е сега?

П.П: Вече изкарах шум,но няма картина. 6-то краче на ТХО-то трябва,да изолирам от шасито и да го проверя?
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 13 Април, 2013, 11:03:10
Имам пробив във веригата при транзистора BU205,между база-емитер. Транзистора е здрав,проверих диода V12,здрав е. Трябва ли да имам такъв пробив,както е сега?

П.П: Вече изкарах шум,но няма картина. 6-то краче на ТХО-то трябва,да изолирам от шасито и да го проверя?

Между базата и емитера на BU205 има съпротивление R43 - 33 ома , т.е. винаги между базата и емитера съпротивлението ще е малко в омове , освен ако не разкачиш транзистора от платката ( базата или емитера от масата ). Това съпротивление служи като товар на трионообразните импулси  постъпващи в базата и същевременно падението на напрежението в него отпушва и запушва транзистора. За изправността на транзистора се съди при измерване със разкачени изводи от към платката , иначе измерването не отговаря и е безмислено.

Относно как да откачиш повишаващата бобина - има 2 извода , единия към маса , а другия към високоволтовия диод TV18 ( Гледай дъното на схемата на Тр.3). Високоволтовия диод представлява нещо като порцеланов предпазител , вади се много лесно , държи се на калчукови държачи , като и двата държачи са направени да се приплъзват. Лесно ще го свалиш и с това считай за разкачена веригата на ТХО-то , но внимавай да не го обърнеш после като го мпоставяш, че екрана няма да светне посмъртно :) Другият извод на повишаващата бобина е към маса. Но този към диода е достатъчен , него не е нужно да го отпояваш , освен ако не сменяш бобината  - върви с два извода тази бобина , единия се връзва към масата , а на другия изилза високоволтово кабелче със щифт, на който се захваща този диод с форма на предпазител.

За изправността на ТХО-то - вярно , че се съди по появата на звука но по-точно:
Нисковолтовата част (12V)за захранване например на усилвателя на звука  се взема в този телевизор не със трансформатор и грец, а като извод 5 от ТХО-то. грец не е необходим , защото там честотата не е 50Hz  , а 16 кHz, един диод е достатъчен (V11), и за филтраж C15 - 1000 микро. Там на този кондензатор спямо двата му извода (единия към маса) при изправно ТХО трябва да се появят 24V !
През R35 - 27 ома отива за захранване на платката за верт. отклонение , а иначе за платката за звука се намалява напрежението през R36-1килоом  и стабилизира със  параметричен стабилизатор - V18,V19р V25 и ценеровия диод  PL6v2zна 12V  и постъпва в звука .

Така че ако  не ти работи ТХО-то - няма да имаш нито картина , нито звук. Ако ти тръгне звука и напрежението на C15 е колкото указаното в схемата - ТХО-то ти работи - проблема да не ти свети екрана е или в повиш. бобина , високоволтовия диод , високоволтовия кабел или шапката към кинескопа,  а може и катода да е запушен (откачен клупунг от пред)  или дадер регулатор на яркостта на най-ниска степен.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 13 Април, 2013, 17:36:07
На C15 имам 10-12 волта. Мисля от старото ТХО да взема повишаващата и да вика какво ще е.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 13 Април, 2013, 17:47:02
Много е ниско това напрежение на C15 , или нещо някъде ти се товари , или  проблема е в веригите на ТХО-то !
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 13 Април, 2013, 18:39:22
След смяната,същата работа. Ще махна платката звук,ще премеря пак на C15 и ще пиша.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 13 Април, 2013, 19:02:36
След смяната,същата работа. Ще махна платката звук,ще премеря пак на C15 и ще пиша.
Все пак имаш някакво напрежение на C15 , би трябвало екрана да светне вече , е появи ли се растер поне ? Ако  не и със смените на високоволтовата бобина пак няма , остава във високоволтовия диод повредата , при вкючен телевизор като доближиш с отверка към високоволтовата бобина получава ли се ултравиолетово сияние ? Ако няма може би задаващия генератор , който е на отделна платка да е неизправен или генератора на импулсното захранване - от тези 2 генератора зависи честотата на ТХО-то, която трябва да е 16 kHz
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: waffenss в 13 Април, 2013, 19:34:03
Мисля че човека постъпва много новаторски без база знания в ремонт на телевизионни приемници ,а моето мнение да спре да го рови и да сменя части които ако си беше направил труда да разбере ТХО много рядко дефектира и още куп неща ,ами направо да се отправя към най близкия сервиз ! Току виж разбере утре че корпуса не е изолиран и го тресне тока .
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 13 Април, 2013, 20:41:05
Как да не знам че,повечето български телевизори не са с изолирано шаси. Последно на кой да вярвам,bengata казва,че това им е слабото място,Вие,че рядко се разваляли?

Ricarq:
Нямам никакъв растер,смених и ВВ-та бобина,но не мога да съм сигурен дали е здрава,на диода има обозначение +,което е свързано на изхода на ВВ-та бобина,а другия извод тоест катода е свързан към кабела към кинескопа. След малко,ще проверя дали имам високо.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 13 Април, 2013, 21:18:08
Пробвах с отвертка на изхода на ВВ-та бобина има високо,но след диода няма,тоест на кабела,който отива на кинескопа. Диода е свързан така: полюс ''+'' на диода е свързан на изхода на ВВ-та бобина,полюс ''-'' към кабела за кинескопа. Да не би диода да е обърнат обратно,ако е обърнат обратно се получава същия ефект,нали?
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 13 Април, 2013, 21:23:12
Във  високоволтовата бобина ако е изправна , и единият край си го замасил трябва да свърши ролята си - в другия край да се индуктира високо променливо напрежение  - като доближиш отверка и се получава сияние ( искра) , веригата се затваря през въздуха и твоето човешко тяло и е безвредно за теб ако не замасиш по някакъв начин веригата с твоето тяло - примерно да се допреш без да искаш до шасито , след изправителния диод като доближиш отверка пак трябва да има - ако в единия край на извода на бобината към диода има , а в другия край на диода няма - значе е неизправен самия диод.  Високоволтовия кабек към кинескопа също доста често се къса жичката в него - особено към диода и откъм шапката - провери да не би по тази причина веригата да се прекъсва. Откачи и шапката към кинескопа , доближи и отверка към нея да видиш дали има  - ако и там има  растер трябва да се появи като я пъхнеш отново.  Но стигни до тука !
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 13 Април, 2013, 21:29:14
Пробвах с отвертка на изхода на ВВ-та бобина има високо,но след диода няма,тоест на кабела,който отива на кинескопа. Диода е свързан така: полюс ''+'' на диода е свързан на изхода на ВВ-та бобина,полюс ''-'' към кабела за кинескопа. Да не би диода да е обърнат обратно,ако е обърнат обратно се получава същия ефект,нали?

Виж на схемата си приятелю как трябва да е посоката :) - с "+" е анода, а с"-" - катода. Ако го обърнеш обратно няма да светне екрана , защото на анода трябва да има за захранване +15kV , а не -15kV ; минуса е на катода към цокъла с електродите по средата на кинескопа .

Ако още се чудиш как трябва да е - + към бобината , а - към високоволтовия кабел към кинескопа  :writer:
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 13 Април, 2013, 21:35:11
Диода го свързах точно по схемата,анода на  ВВ,катода на кабела. Нямам високо нито след диода нито на лалето. Ще проверя кабела с мултицета дали има верига и ще пиша.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 13 Април, 2013, 21:46:16
Диода го свързах точно по схемата,анода на  ВВ,катода на кабела. Нямам високо нито след диода нито на лалето. Ще проверя кабела с мултицета дали има верига и ще пиша.
Нищо чудно да ти е повреден диода - търси друг такъв диод .
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 13 Април, 2013, 21:47:18
Кабелът си е здрав. От старото ТХО сложих диода,но пак след него няма високо. Но възможно ли е от този диод да има свистене(не от ТХО-то)?
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 13 Април, 2013, 21:53:32
Кабелът си е здрав. От старото ТХО сложих диода,но пак след него няма високо. Но възможно ли е от този диод да има свистене(не от ТХО-то)?

Свистене се получава най-често от лалето към кинескопа , иначе във високоволтовата бобина при лоша изолация. Може и при хлабава връзка , напрр. където контактуват връхчетата на диода. Но от самия диод , лично на мен до сега не ми се е случвало.

ок - направи следния експеримент - но само за сек. , че да не изгориш високоволтовата бобина - доближи за секунда лалето до шасито  без да го допираш , като хванеш със кърпа високоволтовия кабел на лалето , да видиш от върха на контакта дали ще изкочи силна искра
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 13 Април, 2013, 21:55:37
Като си набавя диода,което няма да е лесно,ще пиша
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 13 Април, 2013, 21:59:31
Ти щом имаш в наличност 2 високоволтови бобини , значе имаш и 2 диода. Тези диоди сравнително рядко се повреждат , поне единия от двата диода трябва да е здрав. Добавих към предния ми пост накрая още нещо - направи ли го и този последен опит ?

Сега се сетих , че щом свести в диода , значе е прекъснат от вътре и искри в самия него - значе е за смяна .
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: waffenss в 13 Април, 2013, 22:09:29
Така колегата Benga много правилно те е ориентирал ,че масов проблем на тези телевизори е повишаващата бобина на ТХО която се казва Каскада ,а Тхо-то си е ТХО .Айде сега вземи смени каскадата и да ти е мирна главата .
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 13 Април, 2013, 22:14:24
Ти щом имаш в наличност 2 високоволтови бобини , значе имаш и 2 диода. Тези диоди сравнително рядко се повреждат , поне единия от двата диода трябва да е здрав. Добавих към предния ми пост накрая още нещо - направи ли го и този последен опит ?

Сега се сетих , че щом свести в диода , значе е прекъснат от вътре и искри в самия него - значе е за смяна .
Мисля,че бях споменал,че и след смяната няма разлика.

Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 13 Април, 2013, 22:14:48
Тези са с повишаваща бобин а и високоволтов диод  както всички останали Респроми, София31 и София21 ; цветните Български са с какскада , иначе Юност 402В  от Руските също има каскада вместо повишаваща бобина !

eset2 , доближи ли лалето до шасито , има ли искра ?
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 13 Април, 2013, 22:19:02
Така колегата Benga много правилно те е ориентирал ,че масов проблем на тези телевизори е повишаващата бобина на ТХО която се казва Каскада ,а Тхо-то си е ТХО .Айде сега вземи смени каскадата и да ти е мирна главата .
Такива каскади не се продават,вече. Чел съм из форумите,че между каскада и ВВ-ва бобина има разлика и тя е:
Каскадата служи за повишаване на напрежението с 2-3KV,а ВВ-те бобини служат за повишаване на напрежението от порядъка на 10-15KV. Или се лъжа?

Ricarq вече ме е изпреварил.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 13 Април, 2013, 22:21:24
Тези са с повишаваща бобин а и високоволтов диод  както всички останали Респроми, София31 и София21 ; цветните Български са с какскада , иначе Юност 402В  от Руските също има каскада вместо повишаваща бобина !

eset2 , доближи ли лалето до шасито , има ли искра ?
Ама лалето към шасито ли трябва да го доближа? Аз го махам от кинескопа и допирам,добре изолираната отвертка,не няма искра.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 13 Април, 2013, 22:31:52
да, на 1см от шасито за кратко и го отдръпваш . Хвани със сух парцал високоволтовия кабел. Ако има лека искра , значе диода ти е изправен , но много ниско напрежение се индуктира в повишаващата бобина вследствие на по-ниска честота на работа на ТХО-то.  Причината е, че на базата на крайния транзистор не постъпват 16 kHz, а друга някаква честота - откачаш веригата от  базата и закачаш нашироколентов или високочестотен говорител през 400 нФарада кондензатор , а другия край на високоговоритела към маса. Тази честота 16кHz се чува като пищене, веднага се разбира ако е някаква друга - примерно по-ниска
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 13 Април, 2013, 22:53:48
да, на 1см от шасито за кратко и го отдръпваш . Хвани със сух парцал високоволтовия кабел. Ако има лека искра , значе диода ти е изправен , но много ниско напрежение се индуктира в повишаващата бобина вследствие на по-ниска честота на работа на ТХО-то.  Причината е, че на базата на крайния транзистор не постъпват 16 kHz, а друга някаква честота - откачаш веригата от  базата и закачаш нашироколентов или високочестотен говорител през 400 нФарада кондензатор , а другия край на високоговоритела към маса. Тази честота 16кHz се чува като пищене, веднага се разбира ако е някаква друга - примерно по-ниска
Никаква искра не дава,въобще няма. Забелязах,че искрата преди диода е в такт със свистенето. Нямам такъв кондензатор,в момента съм си на село и чак другата седмица ще имам възможност,да се занимавам пак с телевизора. Ако  след като заменя диода телевизора тръне и работи нормално,има ли смисъл да пробвам това с високоговорителя? Да не би да сте сбъркали с 400нано фарадовия кондензатор,че не ми излиза такъв?
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: waffenss в 14 Април, 2013, 03:42:11
Грешката за каскадата е моя ,подведох се с цветните респроми .Човек до тук не видях един пост в който си написал какво си измерил и колко волта е ,а само сменяш части и правите експерименти все едно сте на полето .Така няма да стане ,или сядай и измери основни неща и след това сам ще си отговориш на въпроса къде ти е проблема ,или го носи на някой който разбира и за отрицателно време ще ти го поправи и ще му се радваш !
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 14 Април, 2013, 09:01:16
Грешката за каскадата е моя ,подведох се с цветните респроми .Човек до тук не видях един пост в който си написал какво си измерил и колко волта е ,а само сменяш части и правите експерименти все едно сте на полето .Така няма да стане ,или сядай и измери основни неща и след това сам ще си отговориш на въпроса къде ти е проблема ,или го носи на някой който разбира и за отрицателно време ще ти го поправи и ще му се радваш !
ГОСПОДИНЕ? Направихте ли си труда да прочетете страница 2? Няма ли да му се радвам ако си го оправя сам?

Нито се карам,нито се заяждам,просто искам да ви кажа,не сте прав,че не съм измерил никакви напрежения.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: waffenss в 14 Април, 2013, 09:18:20
Аз си направих труда да прочета цялата тема и както сам забелязвате продължавам да я следя ,но с някои ваши откровени изказвания "Не е моя работа да се захващам да меря,ако беше нещо транзистор,но все пак ако реша напрежението ли да меря във(V) " , " Как точно да меря с мултицета,имам доста опит с компютри,но с телевизори никога не съм се занимавал. Едната сонда на шасито тоест маса? " няма как просто да стане работата .Подкрепям че няма  лошо човек да научи нещо , но така вие рискувате да повредите повече техниката и най важното вашата безопасност . Съветвам ви да започнете с нещо по лесно и безопасно ,да натрупате знания и тогава да се впускате в поправката на каквато и да била битова техника .Не ви го казвам всичко това с цел да се заяждам с вас ,а от личен опит .
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 14 Април, 2013, 09:24:55
Така си е,но в рамките на тези два месеца,успях да прочета една книжка,за да ми стане малко ясна работата,щом вече съм измерил нещо,значи знам за какво става въпрос. Най-важното е работа на безопасност,както Вие го казахте вече. Имам мерак да науча този вид техника.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: waffenss в 14 Април, 2013, 09:32:03
Следващата стъпка е да си изясниш как работят отделните блокове ,и като всяка една техника и тази си иска голям стаж и пак има моменти в които разбираш ,че има какво още да научиш .
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Radko в 14 Април, 2013, 10:54:29
.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: Ricarq в 14 Април, 2013, 13:47:18
Никаква искра не дава,въобще няма. Забелязах,че искрата преди диода е в такт със свистенето. Нямам такъв кондензатор,в момента съм си на село и чак другата седмица ще имам възможност,да се занимавам пак с телевизора. Ако  след като заменя диода телевизора тръне и работи нормално,има ли смисъл да пробвам това с високоговорителя? Да не би да сте сбъркали с 400нано фарадовия кондензатор,че не ми излиза такъв?

Кондензатор всякакъв става да е над 100 нано фарада , става въпрос да разбереш каква честота постъпва на крайния транзистор към ТХО-то. Ти едва ли ще разполагаш с честотомер , или пък не вярвам да имаш и оцилоскоп. Затова с подръчни средства ти подсказвам как да разбереш каква честота управлява крайния транзистор , от което зависи режима на ТХО-то. Един качествен що годе високоговорител трябва да възпроизвежда от 20-50Hz  до 15-18 kHzзвук , честотата за управление на ТХО-то е в най-горния диапазон на високите честоти - 15 625Hz и тази честота може да се възпроизведе и през високоговорител , а кондензатора е за разделител за да не натовариш някой възел с високоговоритела или за да изгориш самия високоговоритен . Капацитета в нано фаради пропуска високите честоти ,  изпозват го като филтър за ниските честоти при свързването на високочестотни говорители ( пищялки) в тонколоните.  Почти съм сигурен , че проблема не ти е във високоволтовия изправителен диод , ТХО-то ти не действа в правилен режим. При нормална работа искренето във високоволтовата бобина трябва да ти е постоянно при доближаване на отверка , а не да се появява и изчезва в такт със свистенето.  Ако през високоговоритела чуеш честотата , която трябва да е постоянна , а не да се променя , при прекъсната връзка към транзистора , означава  че до там всичко ти е изправно. При свързване със крайноия транзистор , натоварва се прекалено много веригата на сигнала , предполагам се укъсява , и се задейства защитата от к.с. на генератора - включва се и изключва переодично тази защита и за това се чува това по-скоро писукане.
1 стъпка - направи опита с високоговоритела  - ако чуеш нормална честота - продължи към стъпка 2, а ако не усложнява ти се ремонта - търси повредата в  импулсното захранване
2 стъпка -  търси повредата в крайния транзистор и кондензаторите към него,  за препоръчване подмени транзистора с друг и внимавай при поставянето на слюдената подложка  да няма връзка между корпуса и охладителвя към него !
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 05 Май, 2013, 12:56:00
След дълга борба най-накрая го подкарах. ::) ::)
Сменени елементи:
Краен транзистор V15(BU205)
Повишаваща и товарна бобина на ТХО
Блока ГХО
Дребна повреда в блока ИЗ
C16,C17,C18
След като смених тези елементи и телевизора тръгна.
Ето как работи: http://vbox7.com/play:889e882f2f

Честит празник на всички :drinks: :drinks: :drinks: :drinks:
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: lz2xl в 05 Май, 2013, 19:50:57
И КТ838 да сложиш пак ще тръгне,търси другаде :)
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: peppone1 в 12 Май, 2013, 15:20:33
Причина  за цъкането е от ниско или високо напрежение, извън границите. Може да е прекъснат тримера на имп. блок или изсъхнали кондензатори.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 13 Май, 2013, 18:05:00
Проблема в захранването беше от B260D+ нагласяне на напрежението 130V на 9-то краче на блока ИЗ от тримера.
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: eset2 в 14 Септември, 2013, 13:12:47
Търся схемата на процесорната част. Процесора е MHB193,почна да си губи програмите. На платката където е процесора пише ОТК 1991. Благодаря предварително :drinks: :drinks:
Титла: Re: Респром 6104
Публикувано от: lz2xl в 14 Септември, 2013, 14:30:05
MHB193 не е процесор!
EAROM TV PROGR.MEMORY

Има ги в Пулсатор,около 12 лева.
http://pulsator.bg/integralni-shemi/139426-MHB193-TSL.html
ОТК 1991  качественния контрол,че са го проверили :D