Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Петър Драганов в 13 Декември, 2015, 21:35:46
-
Здравейте. Усилвателят се чува само от ''power amp input'' входа, без абсолютно никакви корекци, волуме корекцията също не му влияе, превключването на входовете от предния панел също не влияят.
Ако реша да пусна музика от всеки друх вход, aux1, aux2, tuner, нямам абсолютно никаъв звук, нито шум, нищо. Усилвателят е във фабричното си състояние, доста внушителен. Може ли съвет, какво да опитам, че го гледам, все едно не съм виждал уилвател.
Прикачам видео клипче и схемата. ---- http://dox.bg/files/dw?a=7a6c0b4544
-
трябва да прозвъниш предусилвателната платка, проблема ев нея що м на директния вход на усилвателната работи. Блок схемите на 8ма страница от скана показват ня какви секции е раздеелен предусилвателната. После даже имаш подробни описания на рботатата на всички. Това сервизно е учебник за ремонт на амповете от тая серия. ЗА бързо решение прозвъни мютинг секцията, да не е заглушила и да си е останала заглушена поради някакъв проблем.
-
Някои усилватели имат " тапа" мостчета от изхода за дека към директния вход.
Там се свързва записващ дек, за да може да се използва селектора на усилвателя, за избор на източник, а записаното при триглавите декове да може да се чува директно. Когато не включен дек се слага тапата.
Някои усилватели имат бутон за тази цел.
Направи снимка отзад и отпред.
-
Ето две снимки.
-
Цъкваш ключето от separate на normal.
[attach=1]
Отне ми 30 секунди да сваля манюала от електротаня и да прочета. Пробвай и ти. :)
-
Това, го пробвах още вчера, без значение дали е нормал или сепърейт, няма звук. Сервзизното съм го качил в първия пост.
-
Тогава се извинявам, недогледал съм! :hi:
Добре, според картинката на страница 9 от документа, страница 7 хартиена, където е блоковата схема, може да се провери следното - подайте вход, например на AUX1 и проверете с едни слушалки дали излиза сигнал на Preamp Out извода, като оставите ключа на Separate. Ако излиза, то ще е ясно, че проблемът не е в предусилвателя, а в схемата на свързване точно на това ключе S10. Ако обаче не излиза сигнал, ще трябва да го отворите, да подадете сигнал и да карате подред - през ключетата за избор на вход, през предусилвателя и т.н. Първо прослужайте потенциометъра за баланса и този за усилването. Ако на тях няма сигнал, то проблемът може да е някой селекторен ключ, например окислени контакти. Ако там излиза това, което инжектирате, следващата точка за проверка е самия предусилвател с тонкоректора (Q402/403, Q302/303). Сравнете напреженията, означени в сервизното с вашите в същите точки. Ако и това стъпало е наред, то поради факта, че след него е въпросния ключ S10, то прекъсването ще е или в ключа, или по кабелите до и от него. Сервизното е страхотно, между другото! Всичко си има!
Дано да съм от помощ!
-
Разбира се, че ми е помощ всяко мнение и критика. Особено обяснено по подобен начин, благодаря ти.
На платките на усилвателя няма маркировки,кой транзистор, кой е спрямо схемата.
Относно напреженията по заснетата платка, Нула волта абсолютно на всякъде, включително и на SK23 транзисторите?????
Тестът със слушалките не можах да направя, защото нямам такъв преходник от аукса на слушалките към чинчове.
-
Тази част ли, която съм оградил с черна линия е захранващата част на през усилвателя? Дефакто жълтия кабел ли трябва да я захранва?
-
Здравей, провери този транзистор, който съм го оградил Q906. Той се явява ключов, и от там се формира 40V захранване за пред усилвателите. Измери дали има 55V на колектора. От емитера му трябва да излезе 40V за пред усилвателите.
-
Здравей. Прикачам на 4 снимки напреженията, които измерих на 2sc895
-
Просто напиши колко си измерил на база емитер и колектор.
-
Колектор 61.5в
База 0.01в
Емитер 0.05в
-
Няма напрежение на базата на Q906. За да се получи напрежение от емитера на Q906, трябва да работи Q907. Провери какво се получава на Q907, измери напреженията на изводите му. На колектора на Q907 ще имаш 55v. Важно е какво се получава на базата му. Ако го няма 41v на базата, тогава виж транзистора Q908. Принципът е следният, Q 908 управлява Q907, а той управлява Q906.
-
На Q907 на колектора имам 60.5 в, на база и емитер по 0 в.
На Q908 K-Б-E = 0-0-0в
Това означавали, че трябва да търся транзистор Q908 или и всички останали?
Виждам, че някой хора от чуждестранните форуми сменят доста елементи, предполагам, които амортизират. Проблемът тук в България е, че незнам как ще намеря компоненти за този усилвател, но ще направя всичко възможно да го поправя. Много ми хареса и ако успея да го направя естествено и с ваша помощ, смятам да ми е личния, чета доста легенди за него. За бройка краен транзистор в момента искат от 59 до 80 $???
-
Петър Драганов, по нещата които пишеш и от другите ти ремонти до сега прави впечатление, че нещо си се шашнал и ти е взел страха тоя амп. Случва се.
Сложи го на страна успокой се , нека ти отлежи в акъла, после прочети цялото сервизно като доста интересна книжка каквато е. И като седнеш да го правиш ще имаш вече 1000 идеи как точно да намериш проблема
Като крайно стъпало -ампа работи, от това което си написал, та крайни транзистори няма да ги пипаш в никакъв случай.
Електролитите аз ги сменям винаги всички, но е хубаво да се прави на вече РАБОТЕЩ уред, щото иначе така маскираш проблемите , че откриването им става забележително трудно. Тоест първо го подкарай, и после вече хващаш модул по модул и сменяш всичките елктролити.
-
Петър Драганов, по нещата които пишеш и от другите ти ремонти до сега прави впечатление, че нещо си се шашнал и ти е взел страха тоя амп. Случва се.
Сложи го на страна успокой се , нека ти отлежи в акъла, после прочети цялото сервизно като доста интересна книжка каквато е. И като седнеш да го правиш ще имаш вече 1000 идеи как точно да намериш проблема
Като крайно стъпало -ампа работи, от това което си написал, та крайни транзистори няма да ги пипаш в никакъв случай.
Електролитите аз ги сменям винаги всички, но е хубаво да се прави на вече РАБОТЕЩ уред, щото иначе така маскираш проблемите , че откриването им става забележително трудно. Тоест първо го подкарай, и после вече хващаш модул по модул и сменяш всичките елктролити.
Благодаря за съвета. Днес поръчах Q908, в петък ще дойде. Да този усилвател ми е по особен, от останалите, но се надявам и то силно, че ще стане.
-
Внимателно си преведи тази част от текста, която се отнася за стабилизатора. Имаш навика да поръчваш елементи, части предварително. Сигурен ли си на 100%, че този транзистор Q-908 е дефектен.? Кои негови преходи са извън строя?
-
Нещо ми се струва че транзистора си е здрав.
Що не си вземеш една от ония универсални свирки за проверка на елементи, поне да ти е по-лесно. Веднага ще открие дали е заминал, само трябва да го извадиш..
-
Внимателно си преведи тази част от текста, която се отнася за стабилизатора. Имаш навика да поръчваш елементи, части предварително. Сигурен ли си на 100%, че този транзистор Q-908 е дефектен.? Кои негови преходи са извън строя?
Не съм сигурен. Като го меря с мултимер на опция 'диод' излизат читави стойности, просто предположих, че е дефектирал защото имах по 0 волта на всеки от трите му крака, но сега като ми постна снимката от сервизното и ще се окаже, че за пореден път греша.
Нещо ми се струва че транзистора си е здрав.
Що не си вземеш една от ония универсални свирки за проверка на елементи, поне да ти е по-лесно. Веднага ще открие дали е заминал, само трябва да го извадиш..
Може ли линк от къде да купя това устройство, защото или не съм виждал или не ми идва на ум за какво точно става въпрсо, още утре ще го купя, дано го има в Елимекса, че ми е по-наблизо.
-
Ползвам Fish8840,мери кондензатори,резистори,диоди,транзистори,индуктивности.Продават такива в нета.
/>
http://lygte-info.dk/review/ComponentTester%20Fish8840%20UK.html
-
Тоя има разни модели заредени, харесай си едно, все е тая май
http://olx.bg/ad/universalni-testeri-na-elementi-r-l-c-esr-tranzistori-diodi-tiris-ID4YX72.html
АКто го забодеш ти казва какъв е транзистора, кой крак какво е , каквиа са му характеристиките и дали е жив.
-
Виж сега, елементарно ти пиша за да разбереш. За да работи цялостната схема на стабилизатора, задължително трябва да имаш 41V на базата на Q907 и на колектора на Q908. Понеже ти го нямаш това напрежение, причината е в делителя R-941. На единия крак на резистора имаш 55v, което напрежение ти измери, на колектора на Q906 през резистора R942- 100ома, на другия край на резистора нямаш нищо. Въобще дори да не е поставен транзистора Q908, ценер диода D 917, тример потенциометъра, това напрежение от 41v трябва да го има за част от параметричния стабилизатор. Има един електролитен кондензатор С941 - 47mf. Той се явява филтърен елемент. Възможно е и той да прави проблем. Понеже резистора е с голяма стойност 27 килоома, ако не е добре кондензатора, може да го "срине" към 0V. Този резистор ще затопля леко, понеже протича през него ток. Но това е когато приемем, че кондензатора е дал на късо. Транзистора Q 908, който ти поръча, служи да регулира изходното напрежение точно 40V. В момента не ти работи предната част от схемата на стабилизатора, и този транзистор Q908 става "излишен" защото няма какво да регулира, все едно не участва. Измери този резистор и кондензатора, огледай спойките.
-
Благодаря от сърце, резултатът е налице. Кондензатор C941, можете да видите на снимките /на пръв поглед отгоре отличен/. В момента усилвателят имат корекции, усилва, намаля, превключва входовете, но се чува изключително тихо на всички входове. Всички напрежения на Q906,Q907,Q908 са налице, както са на схемата.
Това, където се чува толкова тихо от самите превключватели ли е или греша?
-
Започнах да гледам мутинг платката. Смених единствения кондензатор, не ми допадна отдолу, гумата беше пропукана, на схемата пише, че е 3 волтов, но е 6.3 волта 150мф.
На C991 имам половин волт.
На Q921 имам 0.66 в.
На R995 имам около 52.7 в
Обаче на R996 имам минус 4.0 волта при искани минус 10 волта
На Q922/923 имам по нула волта.
-
Спокойно можеш да го подмениш С991 с 6.3V, той служи да определи времето на забавяне при включване. От транзисторите Q922 и Q923 от колекторите се подава минус волта към изходите на пред усилвателите. Това 0V напрежение от колекторите трябва да трае няколко секунди, и то само при включване на усилвателя от ключа power. Целта е да се "запуши" крайното стъпало докато траят преходните процеси в трансформатора, изправителя, да няма пукане в тонколоните. Другото предназначение на мутинга е да има защитна функция. Сега направи това измерване, което те притеснява но предварително постави сондите на уреда, и после включваш усилвателя. С две думи, при работеща мутинг схема, не трябва да имаш нула волта на колекторите на транзисторите Q922 и Q923 след около 10 секунди след включване на усилвателя.
-
Спокойно можеш да го подмениш С991 с 6.3V, той служи да определи времето на забавяне при включване. От транзисторите Q922 и Q923 от колекторите се подава минус волта към изходите на пред усилвателите. Това 0V напрежение от колекторите трябва да трае няколко секунди, и то само при включване на усилвателя от ключа power. Целта е да се "запуши" крайното стъпало докато траят преходните процеси в трансформатора, изправителя, да няма пукане в тонколоните. Другото предназначение на мутинга е да има защитна функция. Сега направи това измерване, което те притеснява но предварително постави сондите на уреда, и после включваш усилвателя. С две думи, при работеща мутинг схема, не трябва да имаш нула волта на колекторите на транзисторите Q922 и Q923 след около 10 секунди след включване на усилвателя.
На Q922 на базата имам минус 4 волта след около 8 секунди, на емитер и колектор по 0 волта и след 30-40 секунди със поставени щеки предварително. На Q923, абсолютна нула на емитер, база и колектор. Кондензаторът C991 е подменен.
-
Схемата на мутинга можеш да я разделиш на две. Оградена в зелено и оградена в розово. Разпои извода на резистора R966 от към страната на транзисторите Q922 и Q923 в зелено. Надигни го нагоре. В точка "А" трябва да има -49v. Двата транзистора се управляват идентично. Откачаш тон колоните, звук от телефона няма да пускаш, потенциометрите за усилване намалени на 0 .Включваш усилвателя. Вече няма да имаш времето за забавяне, понеже част от схемата оградена в розово няма да работи. Измери какво се получава на колекторите? Функцията на двата транзистора е да се ползват като "ключове" да пускат "0"V към изходите на пред усилвателите.
-
След разпояването на посочения край на R996, стойностите на Q922/Q923:
1. Q921 / База - минус 5.9 волта, Колектор/Емитер - по 0 волта
2. Q922 / База/Емитер/Колектор по 0 волта
На точка ''А'' имам минус -51 волта / имах ги и преди да разпоя R996.
-
Сигурно си направил печатна грешка за точка 1. Вместо Q921, си искал да напишеш Q923. В момента са важни само тези два транзистора Q922 и Q923. Сега по схемата, нямаш минус 5,9v на базата на Q 922. Провери този резистор, който съм го оградил в червено - R998. Измери го дали е 5.1килоома, огледай му изводите, спойките. Също провери и транзистора Q922 дали е здрав. Друго недей да разпояваш. Резистора, който разпои, го остави с вдигнат извод. На двете бази трябва да получиш по минус 5.9V
-
След разпояването на посочения край на R996, стойностите на Q922/Q923:
1. Q921 / База - минус 5.9 волта, Колектор/Емитер - по 0 волта
2. Q922 / База/Емитер/Колектор по 0 волта
На точка ''А'' имам минус -51 волта / имах ги и преди да разпоя R996.
Така трябваше да изглежда:
След разпояването на посочения край на R996, стойностите на Q922/Q923:
1. Q923 / База - минус 5.9 волта, Колектор/Емитер - по 0 волта
2. Q922 / База/Емитер/Колектор по 0 волта
На точка ''А'' имам минус -51 волта / имах ги и преди да разпоя R996.
R998 е точно 5 килоома според моя уред. Q922 изглежда читав, но тъй като днес ми дойдоха 5 броя същите транзистори, спрямо тях, тотална аномалия, абсолютно нищо общо. Какво да правя, да сложа ли новия или не?
-
Резистора R988 го провери, за който писах преди. Има само две положения, резистора или транзистора който да прави проблем.
-
Усилвателят работи отлично, след подмяната на транзистор Q922. Скоро ще кача клипче, мисля да е личния ми усилвател за сега, чета много добри отзиви. Имам изключително високо чувствителни колони на възрастта на усилвателя и ми е интересно съчетанието.
Благодаря за подкрепата на целия форум, който се отзова на моя проблем, благодаря и на didov, и весели празници на всички.
-
Да не забравиш да запоиш единия извод, който разпои на резистора R988. Трябва да работи и другата част от мутинг схемата с време закъснението. След време, недей бърза, полека, добре е да се подменят електролитните кондензатори. Те все пак са на много години и са елементите които стареят. Избираш качествени, не китайски ментаци. Транзисторите НЕ ПИПАЙ, това са оригинални транзистори, които вече не се произвеждат.
-
Имам един въпрос извън темата..., на какво се дължи транзиторите на този усилвател, втора ръка да са 60 $ броя? Защото ги няма вече ли?
Да ще се подменят, знам един от хората, които предлага качествени кондензатори и е с добра слава човека. Да запоих резистора,:)))
-
Дай им маркировките на тия съпи транзистори да ги видим... не че 60$ е много има и по скъпи и то доста .
-
Вече не се произвеждат тези транзистори, трудно се намират оригинални, затова са такива цените. В момента китайците бълват всичко, но пестят от материали, кристалите са малки. С здраве да си ползваш усилвателя!
-
Ето клипче на красавеца, уникално свири с немските колони, през уикенда ще го пробвам на английските как свири. В понеделник ще напиша крайните какви са, че сега го затворих, а бяха някакви странни.
/>
-
:drinks: Да си го ползваш със здраве!
Колонките ти са прекрасни.
-
Да, впечатляващ звук, поздравления!