Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: Валери в 13 Октомври, 2015, 12:45:30
-
Колеги, какво бихте казали за тази тема:
http://telefunkin.livejournal.com/3728.html
заслужава ли да се опита :writer: , тези кварцове намират ли се, може ли да се ползва друга лампа...
-
заповядай:
25мхз
http://store.comet.bg/Catalogue/Product/6268/
http://www.elimex.bg/product/24317/kvarts-25mhz-hc49-smd.html
-
6ф1п (триод+ пентод) , ползвай търсачката продават се в ламповия раздел по около 1лв за брой... защо ти е друга- евтина е и масова ?
-
Питам, защото искам да ползвам каквото имам, но ще видя. Ще ми се да направя този конвертор като външно устройство, т.е. да го прикачвам към различно лампово радио, с УКВ разбира се.
-
Ми очевидно лампата ползва високочесттони Триод и пентод. НЕ знам какво имаш налично като съклария. Каквото имаш му гледаш данните дали ще го покрие като честота и дали е същото като усилване/ток(ма/в), какъв е препоръчителния сигнал за 1 ва рештка на пентода и триода- подбираш и действаш. Ама като ще купуваш кварцовете вземи и една лампа - левче в , ще си спестиш бая главоболия.
-
Оказа се, че имам 3 бр. 6Ф1П. Вярно, използвани са, но надявам се да работят. Всъщност, само кварцовете ги нямам.
-
Наистина интересна схема.
-
Кварц 25 мега се намира в Комет но 35 мега няма, има 33мега, което е близо но не баш. Схемата честно не ми харесва, защото превключването е с обикновен ключ който при тези честоти трябва да е нещо на самата платка, не може да се говори да се изведе някъде на панел. Идеята че е с лампа е добра, но кварцовете са изцепка, такава стабилност не е необходима. Достатъчно е да се навие качествен LC кръг (или два такива) Лично аз харесвам превключване с диоди отпушвани с постояннен ток, но тук може би амплитудата на сигнала е голяма и този номер няма да мине. Безсмислено е за мен да се прави с лампа ако няма да се вгражда в лампов радиоприемник. Не се заблуждавайте от на пръв поглед простата конструкция, трябва при монтажа да се спазват изискванията за ВЧ схеми.
-
Превключването може да стане с рид-релета!!!
-
Иска ми се да реализирам схемата :) , може ли някой да ми купи два кварца и да ми ги изпрати с наложен платеж по Еконт.
-
25Мхц кварцове има по интернетските суичове, има десетки от тях с изгорели портове.
-
Схемата първоначално може да се реализира
и без кварцовете, в най-горно (по схема)
положение на превключвателя S1.
Би трябвало да работи като широколентов
ВЧ усилвател. Но съм съгласен с колегата
origo относно спазването на изискванията
за високочестотен монтаж.
-
Да, превключването с рид релета е възможно, стига капацитета им в отворено състояние да не е твърде висок, зависи от конкретното рид реле, различни са и не всички са пригодни за ВЧ превключване.
-
Схемата първоначално може да се реализира
и без кварцовете, в най-горно (по схема)
положение на превключвателя S1.
Би трябвало да работи като широколентов
ВЧ усилвател.
Т.е. ако ключа S1 е на позиция "маса" и пуснем схемата към радио с УКВ обхват 88-108 МХц, ще действа като ВЧ усилвател. С други думи, ще се увеличи ли селективността?
-
Да, може да служи като усилвател, но селективността няма да се увеличи, чувствителността ще се увеличи. Селективността е способността на приемника да отделя две съседни станции, или станции в огледалния канал което е функция на къчествения фактор и честотната лента на междинночестотните филтри и филтъра във УВЧ и на входа и нямат общо с амплитудата на сигнала която ще постъпи на входа.
-
Благодаря за отговора :drinks: , при първа възможност ще пробвам схемата.
-
Елимекс също имат 25мхз кварц, И комет имат и 2 те фирми мисля доставят по Еконт. Обади се и ги питай!
-
Да, колега от форума обеща да ми купи и изпрати.
-
Колеги, тези кварцове нещо не ми се връзват с диапазоните?
Ясно, извинявам се за спама
-
Не е спам колега, а си е разискване по темата и схемата. Не мога да отговоря обаче, нека другите колеги да се изкажат.
-
Пробвах схемата на работа,работи...................но!Тая отворена решетка на пентода е като магнит за всякакви боклуци.Пред C1 слагаш трептящ кръг и с извод от бобината към C1.Него го намаляш на 10-15 пф и се получава.
Бобина вместо кварца не е добра идея,честота на генератора не е стабилна.ECF82 също върши работа.
-
Да, и аз си помислих че без филтрация няма да е добра идея и лесно смесителя ще се претовари от мощни сигнали извън приеманата лента с което е възможно да генерира много боклуци в приеманата лента.
По отношение на въпроса на колегата: това е обикновен хетеродин (триодната част) със смесител (пентодната част). Входните сигнали (сигналите от ефира) постъпват на единия вход на смесителя, на другия постъпва фиксираната хетеродинна честота. На изхода на смесителя излизат както двата сигнала входния и хетеродинния, така и продуктите от смесването им входен+хетеродинен и входен - хетеродинен. И тъй като входните сигнали могат да бъдат разглеждани като цяла лента, и изходните продукти от смесването им ще са цели ленти и така обхвата 88 - 108 мегахерца с 25 мегахерцовия кварц ще се премести и ще стане 63 - 83 мегахерца вижда се че по този начин с този кварц в обхвата на старото радио ще попадне долната половина на съвременния обхват. Същата работа ще е с кварца 35 мегахерца при него обхвата 88 - 108 ще се премести и ще стане 53 - 73 както се вижда с този кварц се приема горната половина от обхвата. Отделно в изхода със съответните кварцове присъстват и продуктите от смесването 113-133 и 123-143 мегахерца но те не попадат в обхвата на радиоприемника и не се приемат. Естествено тъй като никъде в тая приставка няма никакви филтри на изхода присъстват продукти от смесването на хетеродинния сигнал с цялата честотна лента която постъпва на входа на смесителя (до колкото е работния диапазон по честота на въпросната схема). Та така се получават еквивалентните покривани обхвати от приемника с двата кварца.
-
Пробвах схемата на работа,работи...................но!Тая отворена решетка на пентода е като магнит за всякакви боклуци.Пред C1 слагаш трептящ кръг и с извод от бобината към C1.Него го намаляш на 10-15 пф и се получава.
Асене, от какво да бъде трептящия кръг, от "Селена" става ли, бобина и кондензатор ли, или само бобина, а конд-р да се ползва С1? На какво радио го пробва?
-
А колко по-добре ще стане с един двойнобалансен диоден смесител :) ама щом ви е по-лесно с лампи, с лампи го правете :)
-
Ориго, честно казано запленен съм от лампите :) .
-
Асене, от какво да бъде трептящия кръг, от "Селена" става ли, бобина и кондензатор ли, или само бобина, а конд-р да се ползва С1? На какво радио го пробва?
Нещо като входния BPF на Селената става,въпроса е да не остава отворена първата решетка като попски ръкав за всичко.
Ако го правиш по тоя начин не е нужно да има делител C1 и C2.Един кондензатор стига,въпроса е да е долу горе в диапазона.Не е нужно да се пренастройва,достатъчно е широколентов.Радиото на което го пробвах е Акорд.Кварцовия резонатор 25 мхц от стара 512кб видеокарта.
-
Можеш ли да направиш една чертежче :blush: .
-
Е сега да го рисувам и да го сканирам :) толкова е просто на едно тяло 6мм навиваш двете бобини една до друга.На тази която е за трептящия кръг кондензатор 10-15 пф към решетката на лампата както е по схема с решетъчното съпротивление.
-
Със съдействието на колегата radio-hobi, се сдобих с два кварца 25 и 36 МХц. Предполагам, че ще бъдат подходящи :) . Иначе Асене, за такъв трептящ кръг ли става въпрос:
-
Нещо такова,ти не четеш точно какво ти написах.Между трептящия кръг и решетката трябва да има кондензатор 10 пф иначе решетката през кръга отива на корпус.Не че с 0 в на решетката няма да работи,но е по добре да има утечно съпротивление.
-
:blush:
-
:good: :drinks:
-
Уцелих я :) , сега да попитам: горе-долу колко да бъдат навивките на двете бобини и колко пикофарада да бъде кондензатора на трептящият кръг :writer: ? Да има ли сърцевина тялото на което са навити бобините?
-
Няма сърцевина,8-10 навивки........
-
Може ли да се направи подобен конвертор на приемници с обхват 64-74MHz, като се използва триодната част на лампата ECH81 за кварцов осцилатор ?
-
Теоретически да,така са направени някой много стари приемници.Тук във форума преди време се разглеждаше един такъв немски приемник.Проблема е обаче във големите междуелектродни капацитети на хептодната част.
-
Асене, приблизително колко пикофарада да е кондензатора в трептящия кръг, 15-20 пико или по-вече?
-
Абе Валерка,там всичко зависи от бобинката.Слагаш временно променливо кондензаторче от Селена и като видиш къде е резонанса колко идва слагаш постоянен.Това на УКВ блока,ако имаш извадено.Там монтажните капацитети са решаващи,може да бъде 10 пф може да бъде и 25 пф.Зависи колко си сръчен :) мериш резонанса с Гриддип метъра и готово :) Ако имаш под ръка.Там е важно проводниците да са максимално къси.Все пак е УКВ :)
-
:drinks:
-
Какъв е този кондензатор С3 :writer: ?
-
Къде?
-
В схемата от първият ми пост :) , където влиза анодното 150-170 Волта, проходен кондензатор С3 от 6800 пико.
-
Нещо такова :)
-
Да, като кондензаторите през които влизат и излизат изводите на ПТК на българските лампови телевизори, през самия кондензатор влиза проводника в екранираната кутия която е и масата на схемата. Мисля си че ще може да мине и без проходен а с обикновен запоен точно където влиза кабела към маса, но нека се изкажат ВЧ специалистите.
-
Да, сещам се как е при ТВ тунери, то е нещо като пластмасово капаче на кутията с отворче през което влиза проводника. Тъй като и аз го монтирам в метална кутийка, смятам да прекарам проводника през отвор в ламаринката, т.е. проводника, изолацията му и металната кутия, да формират нещо като проходен кондензатор :) .
-
Е и обикновен ще стане.плосък някакъв,да не е от навитите.
-
Такъв и ще сложа :drinks: .
-
Да, за протокола това което виждаш като „пластвасово калпаче“ не е пластмасово а от керамика, и е метализирано отвън и отвътре където минава проводника, представлява си керамичен ВЧ кондензатор. В случая сложи обикновен керамичен кондензатор с близка до посочената стойост, не прекалявай със стойността че резонансната честота на кондензатора спада със увеличаване на капацитета и може да се окаже че не върши работа ако прекалено голям.
-
Надявам се до един-два дена да го завърша. Само вечер след работа пипам помалко, денем нямам възможност ::) .
-
Аз когато го правих за проба го налепих набързо и честно да си кажа тоя кондензатор даже не го и слагах :-X
Пак си работеше :)
-
Асене, в метален корпус ли го сложи или само елементите около цокъла на лампата ::) ?
-
Нали ти обясних,във въздуха.Никакви кутий и шасита.Колкото да видя струва ли си изобщо.5-6 чарка на кръст.
-
Такива ли са кондензаторите? При мен има доста от тях!!! :) :) :)
-
От ляво на дясно 1,2,4 и 5 стават точно за тая цел като че ли. Номер 3 май е някакъв тример кондензатор.
-
Да, да такива са кондензаторите. Аз обаче може да се каже, че почти съм готов. Тъй като ламповите ми радиа с УКВ са ми позатиснати от други без УКВ, пробвах на една Селена. Като включа конвертора (направил съм го със собствено захранване), Селената хваща някакви станции, не мога да кажа обаче какъв е обхвата. Утре ще го пробвам на един "Орфей".
-
От първото хващане на някакви станции до силното и чисто приемане на обхвата който е описан има път. Може да хванеш някакви станции при смесване само на хетеродинната честота във входа на тунера на Селената със сигналите от ефира ако входния кръг на приставката ти е твърде далеч от резонанс. Така че виж какво се случва. Поне тук хубавото е че е с кварц, че поне си сигурен за хетероднинната честота (или поне почти стига да не започне на генерира на втори хармоник) че ако и хетеродина беше с LC кръг започва едно гонене докато го вкараш в диапазон особено ако нямаш никаква апаратура, и се стига понякога дори до моменти на вдигане на ръце и подритване на устройството като „неработещо“.
-
Засега немога да кажа нищо по-вече, т.е. не знам. Ето така изглежда:
-
Замени платката дето е отгоре с неецнат фолиран стъкрлотекстолит т.е. платка с медно фолио. Тази платка която си сложил в момента изпълнява само крепежна функция и никаква екранираща. Не казвам че няма да работи така, но повярвай ми от скромния си опит който имам в УКВ и ВЧ апаратурата мога да ти кажа че такива схеми НЕ работят добре без стабилна екран маса, и обратно, хубавата екран маса подобрява неколкократно параметрите на схемата. Винаги като правя ВЧ схеми, независимо дали с транзистори или лампи ги правя на обемен монтаж, върху медни платки, резултатите винаги са работещо устройство, преди това се мъчех да ги правя на универсални платки с дупчици и резултатите бяха в 90 процента от случаите неработещо или зле работещо устройство. Така че това е като съвет към теб. Относно кварцовите резонатори, 35 мегахерцовия кварц от къде го взе? Успех, и само като идея - може да му намериш (или да си навиеш) много по-малък мрежов трансформатор, този топуз за захранване на една единствена лампа е като да трепеш врабец с топ, или да захранваш ВЕФ 206 от трансформатора на електрожен КРАКРА :). Втория трансформатор за какво е? Ако е дросел, то първо бих казал че е напълно излишен, второ може да се замести с RC филтър. В схемата ти отдолу виждам и един стирофлексен кондензатор, мисля че никакъв фолиен навит кондензатор няма място в такава схема.
-
По-малък захранващ трансформатор нямам, всичко е все още като опитна постановка, другото е дросел. Просто ги бях използвал за пробно захранване на един друг лампов проект. Иначе по конвертора, да, ще сложа допълнителна екранировка отгоре и отдолу на кутийката. Това е кутийка от променливият кондензатор с УКВ-блока от "ВЕФ 221", търкаляше ми се из чарковете ми и реших да я оползотворя. Иначе, стирофлексният кондензатор е С4 от 10 нанофарада по схемата, ще го сменя с полиестерен "Вима" обаче имам 22 нанофарада, дали ще е много! Кварцовете са ми изпратени от колегата радио-хоби, като единият е 25, а другият е 36 мегахерца. Засега пробвам както е по схемата, т.е. само с входен кондензатор от 100 пикофарада, без трептящ кръг както обсъждахме по-горе. Може би заради това сякаш хваща и КВ станции, т.е. както Асен се изразява "въпроса е да не остава отворена първата решетка като попски ръкав за всичко" :) .
-
Не, трябва ти 10 нанофарада керамичен кондензатор, никакви фолийни на тази честота. Свали от някое старо компютърно захранване Y кондензаторите те са обикновено едни такива сини с много емблемки по тях свързани между фаза и шаси и нула и шаси. Те са точно което ти трябва - високоволтови керамични кондензатори, обикновено са с капацитет 4.7нано, може да сложиш два в паралел хем ще намалиш паразитната им индуктивност, а капацитета там не е критичен колко е, 22 нано навит WIMA със сигурност е зле и с твърде ниска резонансна честота, можеш да им видиш в дейташийта им дават резонансната честота в зависимост от капацитета във вид на графика, ще видиш че със сигурност е под 50 - 60 мегахерца. Отворения вход на приставката е лоша идея както ти е казал колегата Асен защото ти влизат всякакви мощни сигнали част от които могат да превишат неколкократно динамичния диапазон на смесителя в следствие на което в изхода да се появят всякакви абсурдни производни от смесвания, които не можеш и да си представиш от къде са дошли. Така че входния кръг е задължителен, но първо подкарай схемата така да вади някакъв звук все пак, пък после ще гласиш кръга.
-
Имам доста стари компютърни захранвания и няколко ТВ платки, знам ги тези кондензатори, от тях ще сложа. Схемата обаче си работи, независимо, че хваща какво ли не, струва ми се, че и доста се повишава чувствителността на Селената. Все пак си мисля, че едва ли е добре да я пробвам на транзисторно радио, ще я пусна на "Орфей".
-
Напротив, няма нищо лошо да се пробва и да работи на транзисторно радио. Това че е с лампа не значи че е за лампови радиа. Пробвай с частично свързване на изхода на приставката с антената на Селена-та в случай че имаш съмнение за много силен сигнал, защото може и УКВ тунера на Селена-та да се претоварва. Примерно изхода на приставката само усучи както си е с изолацията 1-2 навивки около антената на Селената да видиш как се отразява на приема.
-
Ще пробвам, но може ли и по-високото анодно напрежение да е причина, по схема дават около 170 волта, а при мен на празен ход трафа изкара около 300 волта, не съм мерил колко е под товар. И тези двете съпротивления по 10 килоОма, каква мощност трябва да са, мисля, че съм сложил около 0.5 вата, но едното малко позапуши в началото (замириса на боя :D ).
-
Ми трябва да премериш пада на напрежение върху резисторите и да изчислиш разсейваната мощност, но още от сега ти казвам че под 1 ват е малко. Това дето е изпушило най-вероятно е прекъснало, следва да го провериш. 300 волта е ДОСТА над проектното напрежение, или трябва да се преизчисли режима на лампите или да свалиш това анодно с CRC верига като R подбереш до достигане на близко до търсеното напрежение, хем ще изхвърлиш дросела който си е кощунство да стои в такава апаратура :), запази си го за някой лампов усилвател.
-
Напрежението го докарах до около 160 волта, премахнах дросела и сложих товарно съпротивление от 12 килоома между дватат електролита. Смених и стирофлексния кондензатор и съпротивленията от 10 кило, сложих двуватови. Обаче само КВ станции се чуват на УКВ, няма нито една УКВ станция :( . Не знам вече, сигурно ще трябва трептящ кръг на 1-ва решетка. Интересно защо руснаците я дават така схемата :unknown: !
-
Не, нещо не е наред щом чуваш КВ, то изобщо не знам как ги чуваш като те са АМ а селената на укв приема ЧМ, ама явно преди прага на сработване на ограничението си приема и АМ. Може хетеродина да осцилира на втори хармоник или на суб хармоник знам ли, ако имаше честотомер можеше да измериш хетеродинната честота. Междувременно сложи хубава екран маса и запой елементите с максимално къси изводи към нея.
-
Чуват се АМ станции на ЧМ обхват, и на други радиа ми се е случвало. Когато съм подавал сигнал от радио с работещо УКВ към друго радио, чуват се и КВ станции. Но сега са само КВ, няма и нито една УКВ станция. Ще видя, може да започна отново ??? .
-
Чуват се късовълнови станции, които са на честота около 10,7 МХц, проникват в МЧУ, и се демодулират чрез паразитна амплитудна модулация. Може би проникват и други честоти, от които се получават 10,7 като суми или разлики с осцилаторната на конвертора.
Според мен е добре да се постави режекторен контур, настроен на 10,7 МХц в изхода на конвертора.
-
Абе кръг на входа трябва, това е по-скоро истината. И другото е че не знам до колко е изобщо коректно с лампи да се прави, не че не става, ама... баш па тва с лампи няма смисъл, все едно лампов компютър.
-
Е аз писах по въпроса за входния кръг.................ама.То така да инжектират вч напрежение директно във втората решетка и да няма комбинационни смесвания +fx2,-fx2,+fx3,-fx3...................и т.н. във възходящ ред няма как да се получи.Входа е попски ръкав и сплетъра е налице.То има такива лампи които са специално предназначени за такъв вид смесване като 6Ж2П,6Ж10П................и т.н. "Высокочастотный пентод с короткой характеристикой и двухсеточным управлением" Обаче и те имат настроен трептящ кръг на входа колкото и примитивен да е той.Да не говорим че на анода на генераторния триод има всичко друго ама не и синусоида.
-
Направих нещо като трептящ кръг, така както по-горе го чертах. На едно тяло с диаметър 6 мм, навих 2 по 10 навивки на разстояние около 5 мм с емайлиран проводник с ф 1мм. Кондензатора на трептящият кръг сложих 10 пико и към лампата 12 пико. Абсолютно нищо, само тук-таме по обхвата се чува шум, няма КВ станции, за УКВ изобщо не може да се говори :unknown: !!!
-
Валери така без елементарни измервания няма как да стане тая работа, стреляш в тъмното все едно. Поне хетеродинната честота трябва да можеш да измериш иначе изобщо нищо не знаем. Нито тоя кръг дето си сложил на входа знаем къде се намира като резонанс.
-
Така е колеги, просто повярвах в руския сайт, че конвертора работи така както дават схемата. Смятам утре да приключа с експеримента, т.е. да не си губя времето, искаше ми се да имам един такъв конввертор с който от време на време да слушам старите радиоапарати. Е, проекта претърпя провал :negative: .
-
Валери, и на мен първия ми УКВ конвертор по руска схема с транзистори претърпя провал, няма начин тези схеми не са като НЧУ та да тръгват така както са дадени и от раз. Те не че не тръгват така, ама трябва да знаеш какво правиш и да имаш апаратура с която да измериш това онова. Не е проста работата. По-добре е да си направиш хубав транзисторен УКВ конвертор (или някой да ти направи) ще останеш много доволен от резултата гарантирано. Защо за начало не си купиш ена платка от КИПА ако все още ги предлагат? Работят чудесно. Просто покриват само половината диапазон.
-
Имам такава платка, монтирал съм я на "Акорд 102'71", работи перфектно, ЕМ84 почти се затваря, голяма чувствителност придобива радиото. Не знам, в крайна сметка може да си купя още една платка :-[ . Ще видя утре какво ще ми хрумне :blush: .
-
Валери,схемата работи.При теб вероятно кварцовия хетеродин не тръгва.Единствено влизат боклуци без филтър на входа.
-
Не знам Асене, на единия кварц пише 25000, на другия 36000, да не би това да са херцове :unknown: ?
-
А дали изобщо генерират? Аз от къде да знам :)
-
Всъщност, за да съм точен, има и точка, т.е. 25.000 и 36.000. Това 25 и 36 мегахерца ли значи :writer: ?
-
Би трябвало,направи си пробник да пробваш дали са изправни.Този примерно върши работа.
http://tehnoobzor.com/schemes/repair/86-proverka-kvarcevyh-rezonatorov.html
Някой кварцови резонатори стареят.Не знам при теб защо не работи.
-
Нямаш ли сигналгенератор да подадеш външно честота вместо кварца за проба?
-
Не, за съжаление нямам сигналгенератор. Обаче, все пак кварцовете според мен генерират някаква честота, защото когато ги превключвам, се сменят КВ станции които приема. Затова предположих, че означеното на тях може да е в Херци, т.е. 25 и 36 килоХерца :unknown: .
-
На такива ниски честоти кварцовете трябва да са с много големи размери, по размера може да се познаят. Но според мен така се означават мегахерците.
-
Валери, чуват ли се късовълнови радиостанции с лампов приемник и конвертор с филтър на входа ?
-
С филтър на входа не съм пробвал, но без него си се чуват КВ станции. Няма и помен обаче от УКВ :( .
-
Е това второто че няма помен от УКВ е по-притеснителното. Това че се приемат паразитно разни боклуци е ок, но трябва да се хващат добре УКВ предавателите, поне националното радио. Да не би лампата ти да е дефектна, или с намаляла емисия, пробва ли с различни лампи? Измерил ли си постояннотоковия режим какъв е? Сигурен ли си че контактува добре в цокъла. И не забравяй да пробваш да сложиш цокъла върху метална основа, това нещо дето ти ко газах няколко пъти не си го пускай покрай ушите дали ще ее поцинкована ламарина, или по-добрия вариант медна платка това е едно от задължителните условия. Верно може да работи и във въздуха, ама по-добре със стабилна екран маса. И как изобщо си организирал масата на твоето устройство, близо ли са свързани всички точки които трябва да са на маса, къси ли са изводите. но аз най-вече се съмнявам че кварцовете не генерират на точната честота. Тези кварцове най-вероятно са предвидени да генерират на втори хармоник, представи си че в твоята схема тръгват на основен или на трети? Може би трябва да се попипне схемата около кварцовете да се увеличи възможността да тръгват на втори хармоник.
-
Най-вероятно кварцовият генератор не работи. Ако имаш друг кварц, който е в обхвата на някой от твоите радиоприемници на КВ, можеш да провериш дали работи триодната част на лампата като генератор.
-
С честотомер или осцилограф не можеш ли да погледнеш какво се разкарва по изводите?
-
На кварца 25 мхц можеш да чуеш четвъртия хармоник на укв приемник точно на 100 мхц.Ако го има генератора работи.
-
Абе на 25 мегахерца трудно ще го види със осцилоскоп, едва ли Валери има подходящ за целта скоп, освен това сондите имат голям капацитет и т.н. По-скоро честотомер като този ще му свърши много работа: http://www.kn34pc.com/construct/orbb_freq_count_pic.html (http://www.kn34pc.com/construct/orbb_freq_count_pic.html)
втората схема с LB3500 хубавото на този делител на честота е че много лесно прихваща полезния сигнал, дори без пряка връзка с измерваната схема, само с доближен проводник.
-
Какво да кажа, пробвах с три 6Ф1П и още толкова PCF82, като на последната и пусках около 10 волта за отоплението и 200 волта за анодното. Цокъла на лампата е нов, не ми се вярва да не контактува. Гледах на осцилоскопа (С1-94), какво се случва на изхода, има някакви генерации и на двата кварца, но само КВ станции хваща. Пробвах на две Селени и на лампов "Орфей", нищо :nea: .
-
Докато не видиш на каква честота осцилира хетеродина (и дали осцилира), не може повече нищо да се направи според мен.
-
Да, приключвам с конвертора. Може да пробвам с друг кварц ::) , някога.
-
Кварцоверте съм ги купувал лично аз . Единият на 25 mhz , ниския корпус е от Комет , а другия е от Елимекс магазина в Техническия . Силно се съмнявам ,че проблема е в тях . Другата седмица ще взема да повторя схемата да видя какво ще стане при мен .
-
Знам колега, кварцовете са нови. Нещо не се получи схемата при мен, едва ли е от тях. Когато имам време, може пак се позанимавам :drinks: .
-
Така е при ВЧ схемите колкото по-малко елементи имат толкова по-капризни . :drinks:
-
Едва ли е в кварца проблема,вероятно хетеродина не тръгва по някаква причина.
-
Ако ми остане време, ще налепя схемата ей така около един цокъл, хвърчащо. Кой-знае, може да тръгне :unknown: !
-
Не Валери, не хвърчящо около някой цокъл а около цокъл монтиран на медна платка която да служи и за маса. Като всичко което отива към маса трябва да е свързано между цокъла и въпросната платка максимално близо, никакви излишно дълги изводи, да тръгна ли да ти обяснявам че за 100 мегахерца проводник дълъг 2см не е никакъв проводник а си е бобина със значителна индуктивност. Ще ти драсна ако имам време един монтажен чертеж какво имам предвид. Има си подход при изпълнение на такива схеми. То не е гаранция че и тогава ще тръгне де, но все пак е редно да го направи.
P.S. сега разгледах пак снимката на монтажа, прекалено объркан и с дълги крака на елементите е за да очакваш да работи, не виждам и от къде влиза захранването и дали е блокирано както трябва с кондензатор към маса.
-
Възможно е и причината за неуспеха да е начина на монтаж. Бях сложил кондензатор на маса на захранването, но нямаше никакъв ефект.
-
Ето така си представям монтажа аз, максимално късо всичко запоено от цокъла към медното фолио на неецнатата платка:
[attach=1]
-
Гледам ползваш съпротивления, на които са им прекъснали краката и си поил отгоре към резистивния слой- бива бива скрапрерство ама това вече не си е работа.
Кондензаторите също изглеждат все едно си ги свалял от някъде- очаквай и там проблеми при високо напрежение.
Ползвай нови елементи, ще си спестиш 1000 грижи .
Колко е цената на всичките пасивни елементи по схемата общо, има ли 1 лев ?
-
Ориго, ще пробвам отново така както си начертал монтажната схема, харесва ми :drinks: .
Пичага, да, ползвам и стари елементи, няма как, нямам богат набор от нови :( . Измервам съпротивленията задължително преди да ги сложа.
Ориго, гледам, че си дал да се замаси корпуса на кварца, не бях го правил, дали е оказвало влияние?
-
Мисля че не е оказало влияние, просто така е по-добре. Внимавай докато го запояваш да не го прегрееш. Използвай само въглеродслойни резистори с ниска индуктивност и задължително входа и изхода на далеч един от друг. Не че сигналите не са с различни честоти де, но все пак. Все пак не възлагай големи надежди на монтажа само, може пак да не тръгне по някаква причина, може кварцовете да са се скапали, имай предвид че в тази схема те са подложени както на голяма амплитуда на високочестотния сигнал, така и на неизвестно количество постоянно напрежение (дали не е добра идея да се сложи резистор 1 мегаом примерно паралелно на кварца? Дали евентуално такъв резистор ще промени към зле нещата? Защото така както точката между кондензатора и кварца е висяща, може на кварца да дойде цялото анодно напрежение което да доведе до пробив или повреда).
-
Ами цещам се нещоооо относно кварцовете . Пробив едвали ще стане . Но сложи от двата каря на кварца по 15 пико фарада към маса . Ти там с осцилоскопа гледали какво става ? Генерират ли нещо изобщо тръгват ли ?
То те правят това кето правят :D и ако не тръгват нещо няма да се случи .
П.П
Гледал си писал си че има някакви генерации на тях . Но какви ? С1-94 е 10МХз уред и едвали ще видиш над 10 нещо то ще видиш но ще е мъгла .
Сложи от двата каря на кварца по 15 пико фарада към маса
-
Да, като мъгла е вижда на С1-94, но все пак показва, че генерира нещо. Ще пробвам и с кондензатори в края :master2: .
-
Пробвай но мисля че не е правилно, тази схема е друга, при осцилатора на Пирс се слагат кондензатори към маса, това е друга схема, предвидена да генерира на трети хармоник, вероятно и кварцовете са предвидени за трети хармоник, и за него е честотата написана на корпуса. Предполагам само де, вижте му дейташийта: http://store.comet.bg/download-file.php?id=9 (http://store.comet.bg/download-file.php?id=9) табличката казва че някои от кварцовете в тоя честотен диапазон са предвидени да работят на трети хармоник. Та и схемата според мен е предвидена за такъв.