Форум за любителите на Стара електроника

Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: Петър Драганов в 12 Октомври, 2015, 17:51:18

Титла: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 12 Октомври, 2015, 17:51:18
Здравейте. Повреди ми се и втория тв, това е някаква шега просто. Не се включва и мига стенд бай диода нон стоп без да спира.
Опитах и  да задържа бутоните INPUT/-Volume и да пъхна кабела, но освен че се включва за 1 секунда и след това изключва. Разгледах захранването, на пръв поглед всичко е нормално видимо поне, на радиатора има два броя 2SK4097, като ги меря двата са с различни стойности, нещо ме съмняват те, а третия е само един и  2SK4087 /този не го намерих в нито един магазин/. Предпазителите са здрави, диодите също. В сервизното не намерих никъде схема на захранването, макар, че го гледах над 10-тина пъти или не съм догледал. Надявам се да спася този тв, че ми омръзна от пари на вятъра.
Схема: http://dox.bg/files/dw?a=41b11bf94e
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 12 Октомври, 2015, 17:52:15
Здравейте. Повреди ми се и втория тв, това е някаква шега просто. Не се включва и мига стенд бай диода нон стоп без да спира.
Опитах и  да задържа бутоните INPUT/-Volume и да пъхна кабела, но освен че се включва за 1 секунда и след това изключва. Разгледах захранването, на пръв поглед всичко е нормално видимо поне, на радиатора има два броя 2SK4097, като ги меря двата са с различни стойности, нещо ме съмняват те, а третия е само един и  2SK4087 /този не го намерих в нито един магазин/. Предпазителите са здрави, диодите също. В сервизното не намерих никъде схема на захранването, макар, че го гледах над 10-тина пъти или не съм догледал. Надявам се да спася този тв, че ми омръзна от пари на вятъра. Моля за съвет.
Схема: http://dox.bg/files/dw?a=41b11bf94e
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Pichaga933 в 12 Октомври, 2015, 18:56:55
Извънземните ли ти казаха че транзистори в захранването са заминали та тръгна да ги вадиш, че и по магазините да ги тръсиш.  ??? :-[ :-[ :-[ :-[


На 56-та страница от PDF-a има инфо как се използва светодиода за автономна диагностика на Телевизора. Открий си проблема от там и според това  вече ще знаеш къде да ровиш...

Блок диаграма и блок схема на захранването са ти в долите десни ъгли на 60 и 61 страници от PDF-a

Върни транзисторите ня място. НЯма даможе да ги измериш с мултимерец , сори- за тия ти трабват минимум 2 мултимера и единия да е руски стрелкови има клипове в тунбата ка се мерят таквиа транзистори. После си мерни напрежениията по схемата ако горе  диагностиката на диода ти е казала изобщо, че имаш проблем в захранването.




Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 13 Октомври, 2015, 13:24:07
Има прекалено много разлики като ги меря с уреда в стойностите. Не може два еднакви транзистора да дават абсурдно различни стойности. Например единия на Б->К дава 1, а другия на Б->К 722 и други аномалии с 2СК4097, затова се насочих към тях. Има липси в смехата. В схемата на захранването по пдф дават например два от предпазителие да са 6.3а, моите са 3.5а, не че е важно, но искам да видя и какви са точно елементите като стойности.

Накратко не видях никъде в схемата елементите, на захранването започващи със цифрите ''71..''
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Pichaga933 в 13 Октомври, 2015, 13:30:36
Може да е ползвано друго захранване... Ако не отгоравя номера на модула. Понякога ги правтя тия номера в заводите да не кажа много често. Следиш само изходните напрежения дали са в норма.

Упътване за мерене и диагностициране на Mosfet схеми
https://www.utm.edu/staff/leeb/mostest.htm

Е ти данни за транзисторите ти:
http://alltransistors.com/mosfet/transistor.php?transistor=17733

http://alltransistors.com/mosfet/transistor.php?transistor=7492


Не казваш диагностичния Led  каква грешка дава?
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Radko в 13 Октомври, 2015, 13:46:54
Ето тук има една мъглява схема на захранването, може и да ти свърши работа: http://elektrotanya.com/sharp_rdenca267wjqz_power_suply.pdf/download.html
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 13 Октомври, 2015, 14:02:08
Супер сте точно това ми трябваше. Да кажа тв-то е Японско, хах по късно ще ви кача снимки и на спойките, че паднете и японците са притиснати вече от комерсиалното... жалко, а калая не мога го разтопя по 20 сек с поялник Велер с нова човка..
Относно мигането на диода..., мига постоянно без да спира /примерно на предния ми тв Филипс, мигаше 5 пъти и паузираше и пак 5 пъти/, тук мига нон стоп като пъхна кабела. Ще направя клипче за по голяма яснота, да не е суха темата.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: rolling_heads в 13 Октомври, 2015, 15:39:23
Залагам на софтуер
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 13 Октомври, 2015, 16:00:38
Намерих един диод, който дава късо в двете посоки на платката, но разпоен от платката е читав. Наистина ми е малко трудно с мъглявата схемичка, да го проследя от къде минава. Какво мислите дали по схема е така?
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 13 Октомври, 2015, 17:07:43
SGND - 0                                       13V-13.2V
STB - 0                                           13V-13.2V
OFL - 0.3                                        13V-13.2V
OSC - 0                                          13V-13.2V
ERR - 0                                             GND - 0
REG - 0                                              GND - 0
REG2 - 2.40                                        GND - 0
BRT - 2.40                                           GND - 0
ADIN - 2.40                                         AC-DET -3.3 /както в стенд бай, така и на включен/
                                                           PS-ON - 0
                                                              BU5V - 5.3V
                                                               GND - O
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: KVM в 13 Октомври, 2015, 20:29:48
Колега проблемът Ви не е в захранването. Търсете го в някой от останалите модули... И най-добре е да следите напреженията, а не сляпо да мерите този и онзи транзистор и прочие...
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 14 Октомври, 2015, 18:15:50
Оказа се една от шестнайсетте лапми. Цялата червена. Някакви насоки от къде да купя, без значение Бг или чужбина.
Другият ми въпрос е има ли начин да се измерят или проверят другите лампи дали са читави?
И ако опитам да го пусна без една лампа, отново ли няма да работи тв-то, ако останалите са здрави.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Radko в 14 Октомври, 2015, 18:38:36
Измери размерите на лампите, напиши в Гугъл CCFL лампи, и търси. Например това: http://www.k99bg.com/ElC_Catalog.asp?Groups=0&SearchText=cfl
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 14 Октомври, 2015, 19:02:03
Тук в Бг няма, има някакви до 500 мм. Моите са 833мм/3.4мм за 37 инча LCD TV.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Pichaga933 в 14 Октомври, 2015, 19:40:52
Търси скрапен донор в ОЛХ, най евтините възможни са ударена- спукана матрица. Също и по сервизите може да разпиташ, все една лампа ще ти шитнат .
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 14 Октомври, 2015, 19:58:39
Ето две снимки, надявам се другите да са читави. По сервизите е тегаво, даже и да имат, няма да ми я продадат, поне тук де.
Лошото на алиекцпрес специално за пурите е, че работят с DHL, където доставката е колкото са пурите над 100 долара за 10 броя.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Pichaga933 в 14 Октомври, 2015, 20:05:12
Пробвай без нея.  Въпрос е дали трансформатора  и схемата около него са здрави
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: lager в 14 Октомври, 2015, 20:13:56
Лампите можеш да пробваш с универсален инвертор -продават се на много места . Можеш да опиташ да го пуснеш без една лампа- обикновено защитата следи повишена консумация . Имам дефектен LG 37 със здрави лампи . За всички ,които не са наясно с измерването на MOSFET -цифров мултицет включен за измерване на трнзистори ( означено е със знак на диод)- мери се прехода дрейн-сорс, обикновено защитен с обратно включен диод , ако не е нула в двете посоки , което означава пробив в този преход -нормално 400-700 ома- минуса на уреда (COM) се свързва с изтока и с плюсовия шнур се пипа краткотрайно гейта , след това плюса се прехвърля на стока -в зависимост от типа на транзистора измереното съпротивление трябва да бъде между 0 и 200 ома.Ако това е така се прави и втората проба за запушване на транзистора-плюс към изток , минус на гейта. След тази проба здрав транзистор  дава безкрайно съпротивление в двете посоки  дрейн-сорс . Всичко това за N-канален- по-често използван. И двете проби са задължителни - макар и рядко транзистора може да е останал отпушен след сваляне за по-дълго време.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 14 Октомври, 2015, 20:18:12
Аз така или иначе ги купих транзисторите и ги подмених, но беше ненужно, заблудих се от два други фактора, но това не е важно. Можеш ли да ми продадеш една лампа?
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 14 Октомври, 2015, 22:49:48
Пробвай без нея.  Въпрос е дали трансформатора  и схемата около него са здрави

Току що го вързах без едната лампа, само че сложих здрава лампа на CN02, т.е на мястото на изгорялата, на CN16, на последното място остана без лампа. Резултат положителен няма.

http://www.ksp-electronics.com/bg/product/view/38497-lamp-ccfl-backlight-l-830-d-3-4

Тази дали ще стане, виждам 3 мм по малко е?
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Radko в 15 Октомври, 2015, 11:05:01
Предполагам, че лампите са свързани в паралел. Ако тази, която слагаш, е различна, сигурно няма да е добре. По-скоро, би трябвало да работи и без нея, ако всичко останало е в ред. А щом не тръгва - вероятно има и нещо друго като проблем - може и други лампи да не са добре, може самият инвертор да не е в ред, а може да има проблеми и в мейнборда, включително и софтуера.
В руските форуми има описания как да се излъже инверторът да не минава в защита, когато има проблеми с лампите, за някои конкретни чипове.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 15 Октомври, 2015, 11:30:47
Предполагам, че лампите са свързани в паралел. Ако тази, която слагаш, е различна, сигурно няма да е добре. По-скоро, би трябвало да работи и без нея, ако всичко останало е в ред. А щом не тръгва - вероятно има и нещо друго като проблем - може и други лампи да не са добре, може самият инвертор да не е в ред, а може да има проблеми и в мейнборда, включително и софтуера.
В руските форуми има описания как да се излъже инверторът да не минава в защита, когато има проблеми с лампите, за някои конкретни чипове.
Тв-то мига веднъж в червено, което според сервизното е лампа/инверт. На мен също ми минава през акъла, че може и други лампи да има повредени, но видимо не са, а в момента нямам външен инвертор за тест. Да вързани са в паралел.
Интересното е от тази, повече от прекрасна тема /  www.sandacite.net/forum/viewtopic.php?f=17&t=4933     /  , че инвертор без лампа не е желателно да работи, като на много тв-та, въобще не включват без лампа с цел да не пробие елементи или прегори платката.
При мен както махнах изгорялата лампа и единия улей сега е празен, тв-то само мига без да се включва за една секунда даже. Остава ми варианта да прежаля още 20 лв за една лампа и да опитам. Въобще не искам да го продавам.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Nprod в 15 Октомври, 2015, 11:56:43
Ако ти се екпериментира, можеш да залепиш една LED лента зад дифузора и да теглиш 12В от някъде без да трябва инвертор.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Bengata в 15 Октомври, 2015, 12:32:36
Може и с Led ама този със сигурност ще си търси инвертора . А може да прочете темета   www.sandacite.net/forum/viewtopic.php?f=17&t=4933   внимателно и да пробва и с резисторите . Аз на мястото на изгоряла лампа съм слагал 1 мега ом 1 ват . Отдавна когато нямаше още части
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 15 Октомври, 2015, 13:24:19
Ето клипче, наистина се оказа само едната лампа, че не работи. Останалите изглеждат с еднакво осветление. Мисля да подменя няколко електролита в топлата част на захранването. Но факта, че казвате, че трябва да бачка тв-то и без една лампа ме притеснява...
Ако изгорялата лампа не е на място в тв-то, тв-то не включва, само мига диода.,
/>
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 15 Октомври, 2015, 19:09:48
Да ви порева малко. Разочарован съм от KSP-electronic, звъннах им и ги помолих да ми пратят една лампа, а те ми отказаха защото се чупели. Как може да ги мързи да и сложат аеро фолио и да я пъхнат в една кутия. До сега 6 лампи им счупели, даже и казах, че ще им преведа предварително пари, за да са спокойни, че и строшена да д ще си ги получат.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Nprod в 15 Октомври, 2015, 23:31:53
Преди време поръчвах CCFL лампа за лаптоп от eBay и нямах никакъв проблем с доставката. Тъпче се в една ПВЦ-тръба и готово. Между другото, провери ли в eBay?
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: rolling_heads в 16 Октомври, 2015, 16:01:46
Сложи на мястото на лампата кондензатор 10-20p 4-5kV.
Разгледай в нета за контролера на инвертора. Има начини за заобикаляне на защитата, но са само за проба.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 16 Октомври, 2015, 19:00:59
Сложих нова лампа, но въобще не включва сега тв-то, само си мига. Явно има проблем на инвертора, захранващ втората лампа, за да е изгоряла и за да не включва сега :/
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 17 Октомври, 2015, 12:55:10
Имам въпрос, какво мислите за следната ситуация.
Всички лампи светнаха, като тази новата, която поставих на мястото на изгорялата, до половината пура свети перфектно, от половината насетне по-слабо с премигвания и естествено тв-то изключва.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Pichaga933 в 17 Октомври, 2015, 13:00:49
Интересно ми дали може да го запалиш без инверторите и лампите. Тоест матрицата да я осветяваш външно и ако така изкара картина самата матрица, значи , проблема е в инвертора. От инвертора към основанта платка какъв кабелаж върви виж по схемата. Номера е да видиш дали има сигнал че инвертора работи коректно и какъв е той и да го подадеш външно към основната платка. Ако така я излъжеш и тръгне, си намираш от някъде инверторна платка , сменяш и си в джаза.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 17 Октомври, 2015, 13:35:17
За да няма грешки, мисъта ти е да махна лапми до една + да разкача инвертора ли?
Ако е така, лампите не съм ги махал, но съм разкачал инвертора, проблема е си остава. На пин две, т.е на STBY, имам 0 волта, няма абсолютно никакво напрежение, както и на PS_ON. Интересното е, че STBY минава през платката на POWER SUPPLY, но само минават пистите, въобще няма абсолютно никакво значение захранването. Платката на инвертора е вързана директно към мейн борда. Знам, че звучи тъпо и необяснимо, така от разтояние, но това е положението. Лампите като светнат за секунда се чува някакъв звук не мога да разбера от лампата или инвертора /все едно става късо/. Ще кача клип. Матрицата иначе е отлична.
Според сервизното като мига диода в оранжево Version Upgradiing.
Накратко диода в стенд бай мига в червено, а като го пусна от power бутона, мига в оранжево///
Лампата е чисто нова, произведена в Япония Шарп, само дето объркаха размера +2 см и побългарявах, най-ги мразя такива работи
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 18 Октомври, 2015, 13:36:20
Стигам до заключението, че лампата на KSP е менте. Размених мястото с няколко лампи, като всички ориг. светеха коректно, само новата, светеше или слабо или премигваше. Та това е един от проблемите
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Pichaga933 в 18 Октомври, 2015, 13:38:31
Не е менте, понеже е по-дълга вероятно е за по-високо напрежение... Връщай и да ти пратят за тяхна с/ка точния размер.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 18 Октомври, 2015, 13:47:10
Бесен съм, особено ако си прав, а има логика. Те няма да се съгласят, това е ясно, аз едвам я накарах да я прави.... тегава работа плащаш, а не получаваш това което е
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 18 Октомври, 2015, 16:19:09
Ето една снимка, на която се вижда, че CN002, функционира напълно. Лампата на KSP направо я хвърлих в кофата, не искам да се занимавам с тях ще търся лампа от другаде, дано изкочи. В интерес на истината имам всички напрежения, включително и STBY ON, което ме навежда вече на мисълта, че ако намеря лампа, ще се окаже и софтуер, с което вече не съм запознат. Утре ще отива в един сервиз тук в града, дано човека ми намери една лампа в скрапта си и да е с точните размери и изводи.
Между другото, кое е по правилно да сложа за експеримента резистор 1 мегаом 1 ват или кондензатор /ако е кондензатор, с какви характеристики да е/?
И как точно да ги удължа с меден кабел ли, краищата им?
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Bengata в 18 Октомври, 2015, 17:11:59
Размер на дисплея - Стойност на резистора

19" ------------------------100K/2W
22" ------------------------ 91K/3W

Семтни си го за 37" .

Резиатора го запояваш на мястот на лампата като нея я изключваш .
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 18 Октомври, 2015, 19:28:30
Ами това нищо не ми говори, т.е не мога да си го сметна. На какъв принцип ко смятате? Другото което е, ако се замисля теоритично, т.е според физиката не мисля, че е решение, даже мисля, че е неправилно. Благодаря за отговора, но обичам пълни и смислени такива.
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Bengata в 19 Октомври, 2015, 10:13:57
Аз не ти говоря за решение а как да провериш дали изобщо ще тръгне телевизора . Решението е само едно купуваш нова лампа ако се налага и сменяваш . Но за да стигнеш до покупка трябва да знаеш какво не работи . За това на мястото на тази която е уж изгоряла запой един резистор 50 кило ома 2 или 3 вата какъвто имаш и ако тръгне телевизора купуваш лампа ако не тръгне гледаш какво му е на инвертора . Може да имаш дефектен траф в инвертора което е много вероятно като вземеш в предвид почернялата лампа . Тогава и инвертор трябва да купиш и лампа . Начини да провериш има много .
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Pichaga933 в 19 Октомври, 2015, 14:52:41
ст ези оранжеви присветквания явно имаш и софтуерен проблем,  не може да ъпдейтне. Та лампата всъщност по-скоро е проблем който си открил в последствие , но не е причина за НЕ паленето . Образувай се малко как се диагностицира  и флашва софтуера по тия бангии, какъв хардуер се ползва, интерфйс за свързване, кодове сервиен софтуер за префлашване и тн...

В основни линии видеата казват, че можеш да влезеш в сервизните режими и с изгоряла лампа и не  е трябвало да я хвърляш..

за начало гледай видеа в тубата:
-Влизане в сервизен режим с бутони на умрял телевизор
/>
/>
/>
/>
/>


ПП:    фревфяв , форума е за Стара електроника. Този телевизор е далече от тая класификация. По-добре информационно подготвени колеги има по другите форуми. За съжаление Ремонтния БГ форум на техниците е затворен за външни хора и там не може да се чете или да се пита от хора извън гилдията. По чуждестранните форуми предполагам ще откриеш повечко информация и по-подготвени колеги в тази насока.  :)
Титла: Re: Шарп лсд тв 37'- не включва
Публикувано от: Петър Драганов в 19 Октомври, 2015, 16:14:09
Мерси за инфото, да знам че е за стара техника, видях че има просто такъв раздел. Далеко съм о мисълта да обиждам някой.
Тв-то стана. Лампата е проблема. Благодарение на един сервиз, човека ми доде 4 броя лампи. Благодаря на всички.