Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Валери в 08 Септември, 2015, 20:40:28
-
Колеги, днес от ОЛХ си купих това радио, проиведено е в бившата ГДР. Привлече ме името му "Варна", реших, че е произвеждано специално за България, (или в чест на едноименния наш град). Със съвременни лампи У-серия е, има и УКВ-блок с обхват 88-100 МХц, има също така и СВ, КВ и ДВ. Интересно е, че не е с променлив кондензатор за АМ, а с вариометри, също и за УКВ настройката. Много компактно радио е, мисля да го реставрирам и да го слушам на УКВ. Има някои забележки, част от надписа "Варна 473" на лицевият панел е счупен, говорителя е със скъсана мембрана, потенциометъра за звука е със развален ключ "вкл./изкл.", и копчетата не са оригинални. Ще се опитам да го върна в оригинален вид, като използвам за донор радиото "Карино 530" от тази тема:
http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=2842.0
т.е. от него ще взема говорителя който е перфектен и потенциометъра, копчета няма.
-
Произвеждани са и други модели с почти същото шаси и схема, има и "Ялта 506" и т.н., даже и "Варна 4730":
http://www.radiomuseum.org/r/stern_sonn_varna_4730.html
-
Честито! Ако ще го слушаш продължително време, е добре да подмениш някои кондензатори, дори и да са изправни сега.
-
Все още не знам какво е състоянието на електрониката, само знам, че отопленията на лампите са добре :) . Иначе кутията мина през старателно измиване 8) .
-
Много добра "находка"!
Браво,Валери и успех при реставрацията.
-
Пожелавам успех :)
-
Благодаря Ви колеги :drinks: . Прави ми впечатление, че отгоре точно над изходния траф много е загрявало, леко пластмасата се е напукала. На радиото "Карино" в другата ми тема, направо имаше дупка в кутията от стопяване на пластмасата пак там. Мисля да подложа някое текстолитово парче там :( . Може да е и фабричен недостатък на тези радиа :unknown: ! Ето такава му е схемата:
-
В промеждутъците от други задължения, успях да пусна радиото. Работи много добре на всички обхвати. УКВ-то е в интервала 88-102 МХц някъде, но като завъртях вариометрите, успях да го изместя малко в обхвата 90-104 МХц като така хваща излъчваните санции в нашия регион. Обаче вместо оригиналния кенотрон UY82, е поставен UY85 и напреженията не са съвсем като по схемата. Например в пентодната част на UCL82, на катода по схема дават 13-14 волта, а има 32-34 волта, може би по тази причина изходният траф грее много. В къщи намерих една UY8 (не можах да намеря описание за нея :unknown: ), съпротивлението на отоплението и е малко по-голямо от това на UY85, с нея изходния траф грее по-малко, но на катода на изходната UCL82 пак има около 34 волта :( . Може би ще трябва да търся UY82 ::) .
-
Едва ли проблема е в кенотрона. Според мен през изходния пентод тече много голям ток, от това е високото преднапрежение и греенето на трафа. Смени ли кондензатора в първа решетка?
-
Прехвърлящият кондензатор е кух, тип "тръбичка", мерих на 1-ва решетка дали има някакво положително напрежение, няма изобщо. Затова не съм го сменял :( .
-
Там някъде е заровено кучето!!! Голям пад върху катодния резистор е голям ток през него, виж втора решетка, ама като казваш че трафа грее значи е аноден ток! :unknown:
-
Ако имаш друга UCL82, направо я смени.
-
В промеждутъците от други задължения, успях да пусна радиото. Работи много добре на всички обхвати. УКВ-то е в интервала 88-102 МХц някъде, но като завъртях вариометрите, успях да го изместя малко в обхвата 90-104 МХц като така хваща излъчваните санции в нашия регион. Обаче вместо оригиналния кенотрон UY82, е поставен UY85 и напреженията не са съвсем като по схемата. Например в пентодната част на UCL82, на катода по схема дават 13-14 волта, а има 32-34 волта, може би по тази причина изходният траф грее много. В къщи намерих една UY8 (не можах да намеря описание за нея :unknown: ), съпротивлението на отоплението и е малко по-голямо от това на UY85, с нея изходния траф грее по-малко, но на катода на изходната UCL82 пак има около 34 волта :( . Може би ще трябва да търся UY82 ::) .
Голям аноден ток означава това напрежение.
Провери лампата да не би да е прецакана.
Погледни решетъчният кондензатор.
Или ако някой преди теб е пипал по схемата.
-
Не знам, може и UCL82 да е прецакана нещо, катодния кондензатор (електролитния) също грее силно, сменях няколко, все греят :-[ .
-
Виж с осцилоскопа да не би да генерира на вч.
И на първа решетка отрицателно напрежение.
-
Ако електролита е 25 волтов, а напрежението върху него е 34???
-
Слагах и 47 микро на 50 волта, пак грее. Ще пробвам и с друга UCL82, иначе катодния резистор вместо 390 е 470 Ома.
-
Допускам размяна на изводи 1 и 3 на изходния трансформатор при предишни ремонти.Измери омичното съпротивление.Голямата стойност спрямо точка 2 трябва да е на анода.
-
Даа, възможно е, за това не се бях сетил. Радиото е било обект на може би няколко ремонта, изходния траф е отделен от шасито и е захванат на говорителя. Може при някой от ремонтите да са били разпоени кабелите които отиват до него и после да е сгрешено запояването. Иначе и изправеното напрежение е с около 40 волта по-високо, мерено на катода на кенотрона е към 280 волта.
-
Правилно си е свързан трафа, опитвах и с други лампи все така е. Значи, отначало напрежението на катода си е нормално (около 13-14 волта), но след няколко минути когато започва да загрява катодния резистор (сложих 360 Ома), напрежението скача до около 30-32 волта. На анода на триода, вместо 75-80 волта, има около 30 волта. Такива работи, не знам вече ??? .
-
Може ли да измериш когато върху катодния резистор напрежението е 30в колко е между катода и първа решетка?
-
Да, ще го измеря, но утре вечерта. Аз все си мисля, че имат някакъв фабричен недостатък тези радиа. Радиото "Карино" направо имаше дупка от стопяване в областта на трафа :( .
-
Ами германска им работа, не изкопирали едно българско кораво радио, ами се лигавят с някакви измислици! :D :D :D
-
А общото захранване пада ли?
Пробвай с друг траф напр. от тв. опера-дане би да е прецакан твоят.
Пробвай с друго "стъкло".
-
Ами германска им работа, не изкопирали едно българско кораво радио, ами се лигавят с някакви измислици! :D :D :D
За да свири радиото без проблеми, най-вероятно ще се наложи да се "побългари" ! :drinks:
-
Пробвах с няколко кенотрона и няколко крайни лампи, все така е. Значи, отначало докато загрее катодното съпротивление е добре. След това, плавно се покачва напрежението на катода, от 13-14 волта стига до около 30, тогава се появява и положително напрежение н а първа решетка на тетрода, около 2-3 волта :unknown: !
-
Абе смени тръбичката в първа решетка!!!
-
Да не би да ти е прецакан резистора 1-ва решетка -маса на кр. лампа.
-
Сменя ли прехвърлящия кондензатор за проба? Ако не помага прегледай внимателно цокъла на крайната лампа и под нея.На снимката се вижда гетинаксова платка.Прегледай кондензатора на катодния блок ако има такъв резистора на утечката виж.
-
Три пъти сменях прехвърлящият кондензатор, все така прави, като загрее катодния резистор и вдигне 30 волта, се появява положително напрежение на първа решетка. Радиото наистина е с платка, не е обемен монтаж. Понякога се появява и брум който изчезва ??? .
-
30 волта на катода е множко за преднапрежение.Идва +на първа решетка и тока става голям.Прегледай цокъла и платката да няма нагоряло и като се постопли да си влошава съпротивлението.
-
Ще проверя, иначе запоих едно по-малко катодно съпротивление, около 120 Ома, напрежението на катода не минава 10-11 волта, но изходния траф продължава да грее. Отново има някакво минимално положително напрежение на 1-ва решетка. Почвам да си мисля, че наистина може трафа да окъсява вътре някъде между навивките.
-
Замаси 1-ва решетка и виж дали става същото.
-
Кое да е същото, дали ще грее трафа и напрежението на катода да се увеличава ли? Иначе съпротивлението от 1 МОм което отива на маса от 1-ва решетка е добре.
-
Предполагам че трафа ти грее от големият ток протичащ през него.
Този траф вероятно е за не по-голям ток от 40-45ма.
Щом имаш + на първ решетка ,лампата се отпушва чудно как не черви анода.
-
Замасих 1-ва решетка, нямаше никакво греене на трафа и на катода на тетрода напрежението не мърдаше от предписаното 12-13 волта. След това отмасих 1-ва решетка, катодното напрежение се вдигна до около 20 волта и трафа този път съвсем леко се затопли, тогава се появява и някакво положително напрежение на 1-ва решетка, около половин волт :unknown: .
-
Щом имаш + на първа решетка макар и малък подмени С426 поне така го виждам прехвърлящ анод на триода-р1 на пентода.
-
Щом имаш + на първа решетка макар и малък подмени С426 поне така го виждам прехвърлящ анод на триода-р1 на пентода.
И R418 смени или пробно сложи по-малка стойност.
-
С416 е прехвърлящият кондензатор, подменях го няколко пъти, все така се получава. R418 в спецификацията го дават 1 МегаОм, мисля паралелно отдолу на платката, да запоя още едно съпротивление от 1 МОм, т.е. сумарно да стане 500 килоОма, и ще видя какво ще стане.
-
Сменя ли прехвърлящия кондензатор за проба? Ако не помага прегледай внимателно цокъла на крайната лампа и под нея.На снимката се вижда гетинаксова платка.Прегледай кондензатора на катодния блок ако има такъв резистора на утечката виж.
Провери за "опечен" цокъл или платката под него. Възможно е да има частичен пробив по платката или цокъла между първа решетка и втора, или първа решетка и анод.
-
Възможно е да има нещо на цокъла, той е от тези които се запояват директно на платката, не е с болтчета. Платката отдолу изглежда чиста, т.е. не се забелязва нагаряния и т.н., явно обемния монтаж при ламповата техника е по-добре. Иначе и тази вечер си "поиграх" доста с радиото, запоих едно съпротивление от 100 килоома вместо 1 мегаом което замасява 1-ва решетка. Напреженията почти влязоха в норма, катодното на тетрода е около 16 волта и изходния траф вече не грее. Обаче пак се появява това положително напрежение на 1-ва решетка, около половин волт е, отново сменях няколко пъти прехвърлящия кондензатор, все така е. Напреженията ги измервам с два стрелкови уреда, показват почти еднакво, цифровият ми (евтин китайски) издаде багажа. Иначе радиото работи добре, няма зачервявания на кафеза на крайната лампа. Мисля вече да го сглобявам и завършвам :) . Все си мисля обаче, че може и кенотрона да оказва някакво влияние, т.е. не е UY82, а UY85.
-
За по-сигурно си смени цокъла. Ако и тогава не се оправи, пробиваш платката на мястото на спойката на крачето на първа решетка и го "изкарваш" с проводник до съпротивлението и кондензатора, като фолиото в близост до цокъла се премахва. По този начин се решаваше проблема при ламповите телевизори с печатен монтаж.
-
В литературата е описано че положително напрежение на първа решетка може да се появи при влошен вакуум на лампата.Защо не го разпоите този цокъл старите майстори на времето почистваха цоклите с бензин преди да започнат всякакво измерване по тях.
-
Когато разпоя едната страна на прехвърлящият конд-р откъм 1-ва решетка и меря директно на крачето на кондензатора, няма никакво положително напрежение. Появява се когато запоя кондензатора. Ще измеря при разпоен кондензатор дали има на 1-ва решетка нещо! Лампи сменях няколко, все е така.
-
Това с пробилата платка няма лек- много добре изразен проблем при Пиринското телевизонно шаси в схемата на НЧУ, освен : режеш с дремела текстолита/гетинакса, каквото са ползвали, едно квадратче около цокъла, после лепиш с епокси ново квадратче от текстолит - нефолиран , на него дупк иза цокъла, монтираш центално с лепило цокъла и крачетата ги пускаш с обемен мотаж директно към елемнтите за които се връзват, като ги вадиш от едната страна от пистите им, щото може да е пробил изолатора и не около лампата а на друго място.
-
Може и да сменя цокъла, но трябва да потърся същия. Сякаш е от бакелит този цокъл, хм, гедерейска работа :) .
-
Може и да сменя цокъла, но трябва да потърся същия. Сякаш е от бакелит този цокъл, хм, гедерейска работа :) .
Не може ли да се монтира керамичен от руски цветен телевизор.
За монтаж на платка са.
-
Не може ли да се монтира керамичен от руски цветен телевизор.
За монтаж на платка са.
И българските не са лоши...
-
Вероятно ще е от цокъла, мерих директно на 1-ва решетка с отпоен кондезатор, има си го положителното напрежение. Да, имам един-два керамични цокъла (макар и не нови), може и тях да сложа, ще видя дали ще паснат.
-
Ако имаш друга UCL82, направо я смени.
Такаа, ето какво стана: смених цокъла с нов, български за платка, повдигнат. Измерих, пак около половин волта на 1-ва решетка. Направих дупка около крачето за 1-ва решетка и запоих прехвърлящият конд-р и замасяващото съпротивление директно на цокъла. Измерих, и пак половин волт на 1-ва решетка. Тъй като бях пробвал с други три лампи UCL82, отворих един "Комсомолец" и извадих за проба неговата лампа. Сложих лампата и всичко си дойде на мястото :blush: , нямаше вече положителното напрежение на 1-ва решетка и на катода не повече от 13-14 волта. Е, така става понякога, иначе няма да е интересно :) . Утре ще го сглобявам вече.
-
В книгата на Илиев тази проверка се прави само с две проби за не повече от 5мин.Много хитро измислено от автора...
-
И в крайна с/ка се оказа от лампата ли ?!?!.... :unknown:
U/PCL82 го правят тоя дефект вътре в балона...?!?
-
Даже е описал физическия процес в лампата: "Бомбандиране с газови йони на решетката"
-
Да, в лампата се оказа проблема :( , явно и другите две лампи които имах за "читави", и те са с дефект. Довечера мисля да си запоя стария цокъл и да възтановя всичко както си беше. Ще оставя само едно допълнително паралелно съпротивление от 120 килоома към 1 Мегаомното което си е по схема за замасяване на 1-ва решетка, за да не се товари трафа. Явно дефектиралата лампа е повишавала доста консумацията на радиото, защото стопяемия предпазител е изгорял и е бил "подсилен" с парче жичка. Това от своя страна е водило до силно загряване на изходния траф, който пък е постопил пластмасовата кутия, добре, че все пак не е изгорял.
-
Ще си го оставя с българският цокъл :) :
-
Е, завърших го :) , даже и надписа възстанових колкото можах :master2: :