Форум за любителите на Стара електроника

Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: rolling_heads в 30 Юли, 2015, 00:26:39

Титла: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 30 Юли, 2015, 00:26:39
Здравейте,
Това радио е на приятел на Лъчо Минков.
Започнах ремонта с разглобяване и почистване.
След като стигнах до голото шаси видях, че е бронзирано.
Изтърках го с телче за съдове, докато падне всичкия стар бронз, пръснах задскалната част със спрей и бронзирах останалата част.
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]

След това  започна сглобяването.
Подредих отоплението, след това пренавих 120омовия резистор и пуснах захранването.
Разглобих и почистих потенциометъра и пуснах НЧУ.
Почистих основно въздушния кондензатор и му смених греста. Досглобих го, настроих го и го съживих(почти).
[attach=5]
[attach=6]

В силистренския сайт има подробно описание на бубинния блок и методика за настройка. (http://www.kn34pc.com/sch/sch_rx/rx_voroshilov_504/l_504.pdf)
При сглобяването открих, че кондензатора 5nf , който е успоредно на първичната на изходния траф е пробил. От там се е опекъл леко електромагнита на високоговорителя и UBL21 е свършила. Свършила е и едната UCH21.
Имам няколко въпроса за финал.
Къде са монтирани оригинално катодния електролит и двата кондензатора по 22nf. Единия между катода и анода на UY1N, а другия между мрежовия ключ и маса?
Тези по 22nf са оригинални, имат надпис 200\600V-подходящи ли са?
Аз съм ги сложил така
[attach=7]
Отбелязал съм падовете на напреженията по занхранването. Пада върху електромагнита е 55V. Трябва ли да се пренавива дросела или всичко е в норма?
 Електромагнита опъва добре.
[attach=8]
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: Любо Божков в 30 Юли, 2015, 17:09:39
Днес пуснах темата http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=6363.msg44142;topicseen#msg44142, която може да ти е от полза. Падението на напрежението в електромагнита на говорителя е нормално, тъй като съпротивлението му за различните екземпляри е от порядъка на (900 ÷ 1100) Ω. При общ ток 50 ÷ 80)mA, в зависимост от емисията на лампите пада може да достигне и 80V. при мен се получи около 60. Прави ми впечатление ниското напрежение след кенотрона, което може да се дължи на ниска емисия или калпави електролити. Провери си веригата на втората решетка на UCH_ките - 10k / 100nF за ликаж на кондензатора. Почти на всичките Ворошиловци които съм ремонтирал - този кондензатор е греял. Оригинално при мен кондензатора на "подземното напрежение" беше 100 μF. Виж и жичното съпротивление осигуряващо това напрежение да не се е смело и стойността му да е паднала под 150 Ω. Това би довело до повишаване консумацията на крайната лампа.
За кондензаторите след мрежовия ключ и този на кенотрона (анод - катод) - работното им напрежение би трябвало да бъде поне 1 kV. (2 * Uзахр. * √2)
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 30 Юли, 2015, 17:31:22
Жичното съпротивления е 120 ома като на схемата.
Благодаря колега, ще проверя писаното и ще докладвам.
Бая гледах снимките ти, но не видях къде си сложил въпросните кондензатори.
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: Любо Божков в 30 Юли, 2015, 18:22:24
Монтирал съм само кондензатора на захранването, но със стойност 1500pF, което в случая е напълно достатъчно като капацитет. Кондензатора на кенотрона не е монтиран. А съпротивлението за отрицателното преднапрежение при мен бе 2х300Ω / 1W в паралел.
А това бе моето шаси:
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: styrshel в 30 Юли, 2015, 18:43:40
Много ниски са тия напрежения по схемата. Или кенотрона е издухан или консумацията е много голяма, което е възможно тъй като
пада върху изходния траф също ми се вижда висок. Жичния резистор трябва да е 200 Ома при редовна крайна лампа, по-малката стойност ще качи тока през нея.
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 30 Юли, 2015, 22:05:01
Махнах кондензаторите по 22n. После ще търся по подходящи.
Сменях UY1N - имам още две - няма промяна
Дигнах жичното на 200 ома напреженията се вдигнаха но малко.
Когато пусна радиото без UBL21 напрежението след UY1N се вдига на 280
откачих 10к и 100n - няма промяна
На 1 решетка на UBL21 има -6V, на 6 -0.6v на 5  -0.88V

Според мен остават вариантите за намотка в късо в изходния или електромагнита.
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: Любо Божков в 30 Юли, 2015, 22:51:15
На 1_ва решетка -6v e малко. Виж прехвърлящия кондензатор към нея, ако трябва временно го отпои за пробата. Колко волта е на жичното съпротивление?
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 31 Юли, 2015, 00:15:09
Цитат
Колко волта е на жичното съпротивление?
Колко е пада върху него ли?
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 31 Юли, 2015, 10:21:36
Любо позна. От прехвърлящия кондензатор е.
При откачен прехвърлящ и жично 200ома анодното е 185V, пада върху жичното е 14V и на първата решетка е -14V.
При жично 120ома анодното е 160V , пада на жичното е 10V на първа решетка е -10V
Кой режим да избера?
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: Любо Божков в 31 Юли, 2015, 16:37:28
До колкото си спомням  за UBL21 и UBL1 по каталог Ug1=-12V. Според мен използвай (150 ÷ 200)Ω. По добре е лампата да работи в по-облекчен режим. Разлика в качеството на възпроизвеждане едва ли ще се почувства с този говорител.
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 07 Август, 2015, 20:22:24
Според мен радиото вече работи коректно. Притеснява ме само електромагнита. Поддържа температура около 50градуса. Все си мисля че може да има окъсили намотки, но нямам необходимите условия да го пренавия.
Поставих УКВ по желание на клиента. И сега го слушам експериментално.
[attach=1]
[attach=2]
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: Любо Божков в 08 Август, 2015, 00:13:19
Загряването на електромагнита е нормално.
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: Лъчо Минков в 08 Август, 2015, 00:35:25
    В соц казармата ме учеха, че  тръбопроводите в  автомобила се правят кухи, за да са по-леки :D
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: Лъчо Минков в 08 Август, 2015, 00:37:29
Според мен радиото вече работи коректно. Притеснява ме само електромагнита. Поддържа температура около 50градуса. Все си мисля че може да има окъсили намотки, но нямам необходимите условия да го пренавия.
Поставих УКВ по желание на клиента. И сега го слушам експериментално.
(Връзка към прикаченият файл)
(Връзка към прикаченият файл)
Това радио е много грозно, направо не е за този форум :flag_of_truce:
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 12 Септември, 2015, 19:47:13
Представям ви подобрената визия. Сега вече прилича на радио.
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 22 Октомври, 2015, 16:23:58
УКВ модула вече монтиран и радиото е готово за денонощно слушане.
Направих кутийката от фолиран стъклотекстолит. Първоначално мислех да я боядисам черна , но като я видях готова, реших да си я оставя така.
[attach=1]
[attach=2]
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: Лъчо Минков в 22 Октомври, 2015, 22:01:55
                  Ами добре е станало.
                   Ще го будалкам прятелчето, че като си сложи лявата ръка /ако сложи дясната, на опаки ще тръгне енергията и ще му докара поне камъни в бъбреците/ на покрива на кутийката, ще се зарежди с биоенергия, която електромера не отчита- така били правели фараоните преди хиляди години. /Виж там да  пуснеш фаза на покрива или някакво анодно, но не повече от 70 волта./ :master2:
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 22 Октомври, 2015, 22:21:39
Пуснал съм маса, ама от вътре.
Обаче радиото прави въртели.
Днес след около час работа се появи брум. Спрях го , пуснах го и пак си заработи нормално.
Понякога се появяват и изкривявания пак след около час работа. След спиране и пускане всичко си идва на мястото.
Мисля си, че и тази лампа е глътнала въздух. Ще пробвам пак с моята и ще го тествам няколко дена.
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: Лъчо Минков в 22 Октомври, 2015, 22:31:22
               Коя лампа?
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: Лъчо Минков в 22 Октомври, 2015, 22:35:01

               Коя лампа? Май е карък тоя приятел...не иска да му направя захранващия кабел с текстилна оплетка, а лампите вземат въздух от пластмасовата изолация на захранващия кабел и това отдавна е  доказано от Института по микроелектроника към БАН.
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 22 Октомври, 2015, 23:06:45
UB21, но ти имаш прекрасна такава филипс.
Нека минат тестовете, ще го измислим. Може на Бангата за рециклиране да ги дадем, за проба, че тази лампа е дрфицитна.
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 23 Октомври, 2015, 23:25:12
Брумът пак се появи, но изчезна след потупване. Значи някой цокъл не контактува или нещо подобно.
Изкривяванията пак се появяват. Открих че като превключа станциите на модула изкривяванията изчезват и след това работи с часове. Значи лампата е ОК.
Какво ли става с модула???
Ще му закача един волтметър за начало. Както са ме учили старите майстори, 90% от бедите идват от захранването.
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 28 Октомври, 2015, 15:20:11
Изследванията приключиха, за съжаление без резултат. Оказа се, че изкривяванията идват от модула.
Приемника му е изпълнен с rda5807sp.
Изкривяванията се появяват няколко минути след включване на модула. След превключване на станциите, изкривяванията изчезват и след това работи без проблеми.Понякога се появяват изкривявания за втори път, които пак изчезват след превключване.
Предполагам, че това е някакво несъвършенство на модула, защото и с двата които имам дефекта е един и същ.
Предлагам да го оставим така.
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: Pichaga933 в 28 Октомври, 2015, 15:31:47
Тез модули си брумят доволно. При стария тип имаше конфигуриране на настройките, при което брума изчезва, ама при тези по- новите номера не минава....
Титла: Re: Реставрация на Ворошоилов 504 с U21 лампи.
Публикувано от: rolling_heads в 28 Октомври, 2015, 16:31:45
Не говоря за брум а за нелинейни изкривявания, все едно се е разстроила леко настройката на "станцията"