Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Валери в 17 Март, 2015, 19:01:30
-
Здравейте! Имам едно такова радио, в стария форум писах за възтановяването му. Днес от продавалника си купих още едно. Има разлика между двете, първото е с кенотрон, а това с диод. Скалата също е по-различна и е с надпис "Маестро". Липсва говорителя, едното копче е счупено с липсващо парче, с другото е спукано, едната бобина е изкъртена от мястото си, но не е проблем. Говорител имам, но копчета ако някой има ще е добре да помогне. Ето го какво представлява сега:
-
Това е първият ми "Маестро" :) :
-
Копчетата може да ги оправиш с епоксидна смола + бяла боя за готварски цели. Или зъбен полимер, който печеш с ултравиолетова лампа.
Забъркваш смес наливаш в калъп от пластелин за външната форма -взимаш формата от здравото и слагаш в него супеното и наливаш.
-
Имам някъде две такива копчета в добро състояние.
-
Честито , хубавото е че бялата решетка е запазена здрава .
-
Да, запазена е решетката :yes: . Мислех си като крайна мярка да отлея копчетата от смола. Асене ако ги намериш, вземам ги :drinks: .
-
Довечера ще ги потърся.
-
Кутията на "Маестро"-то е в две части, бакелитова черна и бяла пластмасова решетка топлинно занитени :) :
-
Това Маестро дълго му се чудих в OLX-a, помолих продавача да качи снимки и отвътре и прецених, че няма да се справя :( пък и човека много избирателно беше го снимал, така, че да не се вижда липсващия говорител, счупените врътки или потрошения филтър отдолу :) Ще чакам някое друго Маестро.
-
Не е чак толкова зле шасито, наистина счупените копчета не се виждаха на снимките, но продавачът направи отстъпка. Взех го защото по принцип не са често срещани радиа, а и се различава от моето :) .
-
Да, сега като гледам какъв вид придобива започвам леко да съжалявам :D
-
Скалата е с много по-добро качество от страна на боята в сравнение със скалите на "Комсомолец"-а. Може да се почиства с влажен парцал без да се отмива около правоъгълниците на станциите:
-
Имам вече две запазени копчета, подарък от Асен :) :
-
Готов е :) :
-
:good: :good: :good: Бонбонче!!! И аз искам такова, но все не случвам на добър екземпляр! :(
-
Браво :good:
-
Браво, :good:
Една боя на големия зелен резистор е силно препоръчителна, за да не вземе да окъси някъде при пренасяне от механичните вибрации и да промени стойността си.
-
Навивките на големия резистор са много стегнати, залепени за порцелановото тяло, не мърдат. Иначе на крайната UCL82, на катода на триодната и част, имаше един електролитен кондензатор от 50 микрофарада към маса, личеше си, че е допълнително слаган, не е по схемата. Радиото пращеше и доста шумеше, махнах го този електролит и значително се подобри работата. Тъй като е със селенов изправител, може ли вместо 50+50 микрофарада филтров електролит, да му сложа 100+100 микро, т.е. ще пречи ли на диода ::) ?
-
Ако не е с кенотрон можеш да сложиш.
-
То си е цял селенов грец вътре в плочката ако не се лъжа. същите ги слагат по разните радиошкафове, там си пляскат 100+100 без проблем. Чудно ми е дали е фабрично е така или някой го е преработвал, капака какво казва?
-
Валери ще каже,ако е само с два извода трябва да е един диод.Не би трябвало да има проблем с кондензатора.
-
Диод е, и е фабрично-написано е на капака, има означение на него "Е240С75". Срещал съм го и в други радиа 4-ти клас, като например в схемите на "Мечта" и "Чайка", има и с кенотрон.
-
:)
-
Браво! Поздравления, реставриран е прекрасно приемника! Щом са стегнати намотките на зеления резистор е добре, иначе наистина боядисване няма да му дойде зле, но трябва да се използва някаква високотемпературна боя а не обикновена блажна че ще започне да смърди на умрели черни лебеди като се загрее. Относно изправителя - това че е в същия корпус в който са селеновите грец-ове в българските радиа не означава че е грец, има в същите корпуси единични селенови стълбове. Относно увеличаването на капацитета, може ли да ми кажеш с каква цел искаш да го увеличиш защото в момента има брум и се надяваш да намалее, или защото този електролит се е скапал, а нямаш същия за смяна и имаш 100+100 микро? Ако е първото трябва първо да се увериш че брума не е в ромлани граници, след това да видиш дали електролита не е заминал вече (капацитет и ESR) и накрая да видиш далиш брума не ти влиза от късо съединение или утечка отопление - катод на някоя лампа. Чак тогава преминаваш към поставяне на по-голяма стойност, която при използване на селенов изправител би трябвало да не е такъв проблем както при кенотрона, макар че не съм сигурен пиковите токове до колко добре ще се отразят на селена.
-
Точно така, има лек брум, а нямам 50+50 микро :) . Сложих 100+100 микро, брума почти изчезна, радиото работи добре. Някакво пращене обаче се появява на СВ от време-навреме, не е смущение защото и без антена се чува. Мисля, че може да е от кондензатора от 10 нано който отива в решетката в триодната част на крайната лампа. Трябва да бъде с екран този кондензатор, но е сменян с обикновен, без екран. Предполагам, че може да внася някакви смущения, на КВ почти не се усеща.
-
Смени го за проба.Щом на КВ се чува слабо е възможно да идва и през мрежата.Включи и двете и провери чува ли се на другото.
-
Не е от мрежата, другите радиа не правят така. Може и от някоя лампа да е, нямам резервни да пробвам, но не е кой знае колко силно пращенето, оставих го така :) .
-
С почукване може да разбереш от къде е ако е лош контакт в цокъл или нещо такова. Не забравяй и клавишния превключвател, виж дали пропукването корелира с натискане на вече натиснатия клавиш за средни вълни. Виж също така да не се получава така че шасито да докосва до някой метален елемент от кутията, например да не докосва до шасито на високоговорителя или нещо подобно, от такива докосвания метал-метал макар и единия от двата да не е свързан за нищо водят до такива пропуквания, поразгледай трябва да излезе.
P.S. Може и да е преискряване от лош контакт в селновия изправител, може ако не се открие нищо друго да замениш изправителя с диод временно да чуеш дали ще продължи да припуква, ако спре значи изправителя е виновен, ако не спре е от другаде. Но не го оставяй само с диод ако решиш да заменяш селена за постоянно, знаеш трябва да сложиш и гасящо съпротивление последователно, но засега да се надяваме че селеновия изправител е добре, защото той е важен за автентичността на приемника.
-
Може и от селена да е, но го оставих така. Говорителя е свързан с шасито с две болтчета, не е от него. Всички елементи съм ги прегледал, няма нищо. Превключвателите на тези радиа ги разглобявам, почиствам и смазвам, контактуват безупречно.
-
Е не те ли гложди да разбереш от къде е проблема? Поразрови поразбутай виж. Аз така от две седмици до днес търсих проблем със леко шумолене и свистене от НЧУ на една Селена B211 направо вече не знаех от къде идва проблема и накрая се оказа че е дефектен германиев транзистор. Поразтърси, не може да е толкова завъртяно, пък после ще търсим нов селен ако е скапан този.
-
Мисля че имам такъв селен
-
Ето едно кратко клипче, отначало е без антена:
http://vbox7.com/play:39eebab729
-
Браво. Перфектна реставрация и много добре работи. Честито!! със здраве да му се радваш!! :hi:
-
Браво, добре работи, но припукването ти препоръчвам да го оправиш. Прилича ми на припукване от селеновия изправител затова направи това което ти казах, замени го със силициев и виж дали пукането изчезва, ако изчезва ще мислим от къде да търсим селенов изправител. И кажи изправителя грец ли е или единичен диод.
-
Единичен диод е. И по схемата по горе е един.
-
Да, единичен диод е. Ще се позанимая пак с него когато ми остане време. Но ако го заменя със силициев диод, защо да слагам гасящо съпротивление, нали си го има ::) .
-
Със силициев диод само ще пробваш.
Сега забелязах че скалата ти е на криво :(
-
Аз лично никога не оставям селенов изправител в работеща апаратура, защото рано или късно ще ме "издъни" в най неподходящия момент, а и миризмата на пръдня не ми е от любимите. За това монтирам диод (диоди) вътре в пакета за да запазя външния вид, а допълнителното съпротивление монтирам обикновено външно, за да не го затопля.
-
Сега забелязах че скалата ти е на криво :(
Не е накриво колега, може да има около 1 мм, но не съм забелязъл :unknown: . Иначе може да се подвеждаш от бялата пластмаса, в двата края малко е по-надолу :) .
-
Аз пък не барам селените, съвсем съм съгласен че е ненадеждно да се оставя селеновия пакет, обаче все пак това не са ми апарати за рутинна работа като се разсмърди на пръдня ще го сменям :) докато си работи какво има да го пипам, някак си ме кефи мисълта че си е със селенов изправител. Иначе към Валери по отношение на гасящото съпротивление - има си съпротивление което е изчислено по стойност считайки пада на напрежение в селеновия изправител койо е от порядъка на 20 - 30 волта или колкото там се пада, като го смениш с обикновен диод напреженията ти ще се вдигнат до известна степен и ще трябва да се сложи допълнително гасящо съпротивление, иначе ако искаш го разглеждай като корекция на стойността на наличното вече такова. Но както ти е казал rolling_heads ти само ще пробваш със силициев диод, и ако спре пукането ще ти намерим селенов изправител да го замениш за да е автентично.
-
Колко Ома приблизително да бъде това гасящо съпротивление последователно на силициевия диод ::) ?
-
;) е, смятай де! колкото е целия ток да остави 20-30в върху резистора!!! Ако е 50мА - 400-600 ома... :good:
-
Последователно на селеновият изправител е съпротивлението от 90 Ома, ако сложа силициев диод и още примерно 500 Ома последователно, мисля че ще е много :unknown: ?
-
Мисля че за пробата няма да има нужда от съпротивление, тъкмо ако някой кондензатор прави белята ще се донака.
Извинявам се за скалата явно съм се заблудил.
Лично аз съм имал проблем с кондензатори.
Я виж какво измъкнах от моя архив. Оградените правят проблеми.
[attach=1]
-
Виж и кондензатора 10 нанофарада паралелно на селеновия изправител дали не е заминал и да прави пробиви, твърде вероятно ако е хартиен, може за пробата да го отпоиш мисля. Относно гасящото съпротивление - попринцип ефективната стойност на тока през селеновия изправител не е равна на ефективната стойност след филтровия електролитен кондензатор, освен това тук ни интересува по-скоро амплитудната стойност на тока, а тя също със сигурност е доста над 50 милиампера, затова за да се компенсира пада на напрежение в селеновия изправител вероятно ще трябва по-ниско съпротивление от изчисленото 400 - 600 ома, така че попринцип ако ще се заменя селена трайно с диод най-лесно ще бъде опитно да се подбере резистора така че да се запази стойността на напрежението на първия електролит след изправителя, то ще си покаже колко трябва да е. Но както вече коментирахме само за пробата направо сменяй с диод без допълнителни съпротивления да видим дали ще се оправи пукането, пък после ще го мислим дали ще търсиш селенов изправител или ще оставиш диод с допълнително гасящо съпротивление.
-
Не е от селена :nea: , пробвах с един друг диод, пак така пращи ??? . Може и от някоя лампа да е, кондензатор и т.н. оставям го така засега.
-
Виж при затворен потенциометър пращи ли.Нискочестотната част или напред.
-
То че при затворен потенциометър няма да пращи най-вероятно няма, но това не значи че проблема е напред, в смисъл твърде вероятно е да е напред, но не е и за изключване вероятността проблема да е някъде в захранването (хипотетично) Може например малко преискряване (пробив) да генерира смущения които да се улавят от радиото и да се чуват като пращене, а иначе не може да генерира смущения по захранване с такава амплитуда за да се чуят от самото НЧУ. Такива дефекти са най-неприятни и най-трудно се намират, прегледай всички хартиени кондензатори в и около захранването, имал съм случай такъв кондензатор свързан паралелно на мрежата направо да изпуши и да се стопи. Ти като пробва с полупроводников диод махна ли паралелно на него хартиения кондензатор 10 нано или си остана той? Щото ако е останал, вероятността да е в него проблема е голяма, макар и да не е сигурно.
-
Да, пращенето намалява с намаляването на звука. Хартиения к-р от 10 нано паралелно на диода го махнах. Всъщност, отпоих кабелчето от жичното съпротивление което отива в селена, новия диод го запоих на съпротивлението и другият му край го запоих на филтриращия електролит. Абсолютно никаква разлика не се появи с новия диод, пръщеше си, сякаш нещо се пържи :D . Според мен е някой кондензатор, не съм проверил електролита от 4 микро на катода в пентодната част на UCL82. Когато много усиля звука, започва да "пищи", пак си мисля да не е от кондензатора от 10 нано който отива в решетката на триода на крайната лампа. По схема трябва да има трети извод за екран, сложен е друг обикновен кондензатор ??? .
-
Няма какво да го проверяваш този 4 микро, направо го отваряй и слагай вътре нов.
и катодното съпротивление проври за спукан обръч
-
Катодния електролит е като главния заподозрян при ремонт на лампова техника... Това май ти си ми го казвал. Хич не му се куми, сменяй директно.
-
А, току що се сетих, Валери провери ли мрежовия ключ на апарата да не би да е нагорял и да прецърква? Той на Маестрото нали е вграден в регулатора за сила на звука и се изключва при минималната сила на звука. Та тези ключове често правят проблеми, шунтирай го за пробата и виж дали пък не е от там.
P.S. сега видях че е с клавиш изключването значи ключа е нещо от сорта на този при Орфей и подобните, не знам не съм виждал Маестро на живо, така или иначе шунтирай го за пробата да видим, в случай че вече не си го пробвал това. Ако е с две секции и прекъсва и двата проводника шунтирай и двете секции.
-
При Маестрото ключа за включване е на клавиш.
-
Катодния електролит е добре, проверих го. Ключа за включване е клавишен, представлява две пластинки, не съм се сетил да ги проверя. Засега го оставям така, друг път ще се занимавам пак с него. Сега чакам следващото радио да пристигне по Еконт :flag_of_truce: .