Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: Валери в 18 Май, 2014, 08:42:19

Титла: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: Валери в 18 Май, 2014, 08:42:19
Здравейте! Трябва  да захраня един Мп3-ФМ модул с 5 волта прав ток. Там където ще го слагам имам 9 волта изправено. Мога да сложа допълнителен траф и да получа 5 волта, но за предпочитане е да ползвам наличните 9 волта. Предложете ми някаква проста схема  :blush: .
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: lz2xl в 18 Май, 2014, 08:48:12
Това става :)
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: Валери в 18 Май, 2014, 09:00:17
 :drinks:
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: Fisher в 18 Май, 2014, 10:08:02
аз за модулите съм си взел една шепа 7805 , те са стотинки и са добър вариант, когато разликите във входните напрежения са малки инак требе охлаждане... става и с товарно съпротивление ако нямаш подръка 7805,пробвал съм и със трансформаторно зарядно от джисиеми /те са по левче по пазарите от джипсън брадър/- ама някои от тях дават повече от 5 волта на изхода ,имай впредвид че модула работи и с 6 и с 7 волта и с 8 волта ала ... след време изгаря, имам спомени за такъв случай  :hi:
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: origo в 18 Май, 2014, 11:43:21
Резистора никак не е вариант според мен не подвеждай Валери. Схемата която е постнал lz2xl е истината! Идеално си върши работата. Само да добавя нещо, хубаво ще е близо до изводите на самия интегрален регулатор да свържеш по един керамичен кондензатор 0.1микро фарада (100nF) от входа към маса и от изхода към маса. Това ще предотврати евентуално самовъзбуждане на интегралния регулатор. Радиатор най-вероятно няма да е нужен, но все пак виж ако при работа корпуса става горещ, ще е добре да сложиш малко радиаторче.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: Валери в 18 Май, 2014, 13:20:23
Преди време изгорях такъв модул със зарядно от ГСМ, щях да умра от яд  :blush: . Уж вадеше 5 волта зарядното, но едната интегрална схема явно е била нагрята и както си работеше изведнъж изпуши, т.е. изпушиха 20 лв.   :o . Сега направих горната схема, вади точно 4.8 Волта, мисля че ще е достатъчно за модула. За всеки случай, сложих и радиатор  :) .
Значи ориго, добре е паралелно на електролитните кондензатори, да запоя и по един от двете страни от 100 нано, така ли?
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: Pichaga933 в 18 Май, 2014, 14:16:48
За LM7805 това са ти задължителните допълнителни елементи по PDF НЕполярните 2 кондензатора , електролитите са по желание , но са желателни също да имаш преди и след нея, както си сложил:

330 нано на входа и 100 нано на изхода

(http://snesdev.antihero.org/wp-content/uploads/2008/03/lm7805.gif)

Тия интегралки си имат ПДФ, в който си има винаги схема с елементи за приложение, защо не ги четете ами всеки си прави свободни съчинения ?

Модула има максимална консумация 100ма, поне стария, със флашка може да скочи на повече. При истинска интеграла 7805 от komet а не от ментаците +  електролити + неполярните преди и след него, си го монтирам спокойно и без охладител.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: gmateev в 18 Май, 2014, 14:53:18
Ако искаш кажи да ти пратя една шепа 7805 или LM317, по-добрият вариант, подарък, ненужни са ми...
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: gmateev в 18 Май, 2014, 15:41:15
За LM7805 това са ти задължителните допълнителни елементи по PDF НЕполярните 2 кондензатора , електролитите са по желание , но са желателни също да имаш преди и след нея, както си сложил:

330 нано на входа и 100 нано на изхода

(http://snesdev.antihero.org/wp-content/uploads/2008/03/lm7805.gif)

Тия интегралки си имат ПДФ, в който си има винаги схема с елементи за приложение, защо не ги четете ами всеки си прави свободни съчинения ?

Модула има максимална консумация 100ма, поне стария, със флашка може да скочи на повече. При истинска интеграла 7805 от komet а не от ментаците +  електролити + неполярните преди и след него, си го монтирам спокойно и без охладител.

На входа и на изхода задължително 100 nf , при консумция 100 mA или повече,  при входно 9 V,  без радиатор чипа пече яко, запоил съм около 1000 (хиляда), та го казвам от опит, и то не ментаци, а купени от Комет...
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: Pichaga933 в 18 Май, 2014, 16:56:31
На входа трябва да е повече от 100 нано със сигурност, имаше неприятни странични ефекти, пробвал съм с 2 по 100 нано и не можеше да си нагоди изходното, даваше големи отклонения в дестетите, докато с 330 отклонението е чак към стотните от волта.

ЛМ317 е до 1А, От скорошна нейна употреба за изкарване на 6.3В за отопление на една лампа ,  много хубаво впечатление ми направи таз интегралка - много точно може да се настрои, но иска задълже 240 ома резистор и 2к тример, поне за моята цел второто.

Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: gmateev в 18 Май, 2014, 17:24:49
LM317  е за ток 1.5 А, да резистор и тример трябват естествено, та това е регулируем стабилизитор...
Относно кондензаторите, те нямат отношение към точноста на изходното напрежение, при 78ХХ серия препоръчителното е 100 nF, с цел избягване на самовъзбуждане....
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: origo в 18 Май, 2014, 17:25:08
Да, възможно е да е нестабилен с по-малък капацитет на входа, така че за най-сигурно 330 нано керамика. Това неточно поддържане на изходното напрежение е симптом или за недостатъчно високо (или с пулсации) входно нарежение, или самовъзбуждане така че е възможно да се получава от стойността на входния капацитет, зависи много и къде е запоен - трябва да е много близо до изводите на чипа.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: styrshel в 18 Май, 2014, 17:39:26
Може ли да споделя и моят опит:
Когато ми потрябва 5в, вземам един стар и повреден суич(интернетски) и с ъглошлайфа изрязвам стабилизаторната част от платката, почиствам, запоявам по 2 жички вход и изход и готово.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: origo в 18 Май, 2014, 19:07:50
Това само в случай че имаш стари суичове които имат изправен стабилизатор. Докато ще се чудя кое е стабилизатора, къде да запоя жичките и т.н. предпочитам да сглобя стабилизатор със 7805.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: gmateev в 18 Май, 2014, 19:11:31
Ако искате сигурност, ползвайте LT1083, туй чудо и да искате няма как да го скапете, защити всякакви, тук има колеги, които го взеха да го ползват с много резерви, заради цената, но.....
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: origo в 18 Май, 2014, 20:08:32
Специално за mp3 модула 7805 е идеален вариант не знам защо трябва да се коментират други стабилизатори.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: gmateev в 18 Май, 2014, 20:13:20
Защото всеки един форум е място за коментари и обмяна на идеи от хора, които имат практически опит, а не цитират само GOOGLE, какъв е проблема ? А "другите " стабилизатори просто си ги има, и това ли е проблем ?
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: Валери в 18 Май, 2014, 20:46:49
Ако искаш кажи да ти пратя една шепа 7805 или LM317, по-добрият вариант, подарък, ненужни са ми...
Сложих последната 7805 която имах, така че няма да са ми излишни  :) , ще се обадя  :drinks: .
Иначе вече незнам, да махна ли електролитите и да сложа керамични, или и двата вида или така да ги оставя  :flag_of_truce: !
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: lz2xl в 18 Май, 2014, 21:04:42
Ако всичко е наред и си работи не го пипай :)
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: Pichaga933 в 18 Май, 2014, 22:58:34
@ Валери.

Електролитите са по желание, керамичните са задълже. Ако нямаш керамика, добавия, електролита може и да си промени стойността с времето ама керамиката няма.

е това ти предлгам като схема изпитан и препоръчана от Производителя и от употребители



Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: origo в 19 Май, 2014, 09:07:14
Не съм искал да засегна никого с изказването си, просто си мисля че стабилизатор за ток 7 ампера не е предимство за захранването на този модул. Просто в случая не покриваме темата за различни видове интегрални стабилизатори на напрежение, а коментираме кой е най-подходящ за конкретното питане.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: gmateev в 19 Май, 2014, 09:14:20
 :good:,но това не пречи на коментарите и споделянето на опит....
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: pansim в 20 Май, 2014, 11:28:50
Е, да кажа и аз нещо... :D
Колеги, на входа на 7805 е добре да има електролитен кондер, с капацитет спрямо предполагаемата консумация. На изхода на 7805 е нежелателно поставянето на голям капацитет примерно 1000мкф най-много 100мкф


Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: Валери в 01 Юни, 2014, 08:37:10
Трябваше да поставя ФМ-модула на един стар касетофон, някакъв "ACIKO", със свалящи се колони. Беше доволно човъркан вътре и радиото му не работеше, само усилвателя. Собственика искаше да слуша музика от мп-тройка на него. Присадих на подходящо място модула, махнах радиоплатката и исках да използвам захранването за радиоплатката което е 9 волта като го намаля на 5 волта, както по-горе писахме. Да, напрежението се намали, но се получава голям брум. Наложи се да поставя допълнително захранване от едно трафче 220 на 6 волта като отново го намалих с ЛМ7805 на 5 волта. Това е, тези модулчета вършат много добра работа  :) , преди време сложих такова на "Акорд 101" също с допълнително захранване.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: origo в 01 Юни, 2014, 11:47:59
Явно нещо си омазал по опроводяването при използването на вътрешното захранване, щом е имало брум, но важното е че си свършил работата.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: shri в 01 Юли, 2014, 17:47:18
Не може с 7805 да намалиш 6В на 5В. За да работи този чип му трябва минимум 3В разлика между входно и изходно напрежение. Аз също отдавна не ползвам вече 78хх заради това, че много пекат. Преминах на LM2576 и се родих. 3 Ампера чип и до 2А изобщо не грее, работи без радиатор. Не знам за цената дали ще ви устрои спрямо 78хх и факта че се слагат няколко чарка около него, диод дросел и резистор, у нас имам в предвид. Но за сметка на това в ибей братята китайци ги продават готови модулчета без пари. По 1,4 долара модулче налепено и готово, само си настройваш тримера какво изходно напрежение искаш да вади. http://www.ebay.com/itm/201084486537?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Гледайте 5 броя за 6,24долара с фри шипинг. Даже съм си поръчал и ги чакам. При това положение защо да се чудя какъв радиатор да мисля за 78хх.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: origo в 01 Юли, 2014, 17:53:06
Е, не това е несериозно да намесваш импулсни захранвания при обсъждането на линейни стабилизатори. Импулсните захранвания имат ограничено поле на приложение и използването им в радиотехниката е нежелателно.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: styrshel в 01 Юли, 2014, 18:33:40
Е, не това е несериозно да намесваш импулсни захранвания при обсъждането на линейни стабилизатори. Импулсните захранвания имат ограничено поле на приложение и използването им в радиотехниката е нежелателно.
Абе Колега, какви ги говориш??? Какво по-радиотехническо устройство от телевизор? Всички телевизори са с импулсни захранвания от десетилетия! И не само те!
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: origo в 01 Юли, 2014, 19:12:09
1. В телевизорите импулсните са специално предвидени и си имат всички противосмутителни филтри
2. В дълговълновия и средновълновия диапазон смущения от импулсното могат да влязат твърде лесно, та на дълги вълни вече влиза в диапазона едва 3-4ти хармоник на честотата на превключване на импулсното. Айде вкарай китайско импулсно в радиоприемника на средни и дълги вълни и после слушай колко „чисто“ свири. То някои от китайските извергщини на УКВ правят смущения камоли на СВ.
Но така или иначе няма значение, те хората дисплеите на СД плеърите гасят защото динамичната индикация внася смущения в звука пък камоли да вкараш цяло импулсно в радио :) Не казвам че е невъзможно да се направи (макар че винаги ще има смущения макар и малки на много слаби станции), но защо трябва нещата да се правят по трудния начин като може да е просто и идеално.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: shri в 01 Юли, 2014, 19:20:31
Е, не това е несериозно да намесваш импулсни захранвания при обсъждането на линейни стабилизатори. Импулсните захранвания имат ограничено поле на приложение и използването им в радиотехниката е нежелателно.
Колега благодаря за отговора. Очаквах го. Аз също дълго време се назландисвах да ползвам този чип от същите съображения. Но се оказа, че се държи много добре и не прави никакви смущения. Просто е много сполучлив и евтин. А що се отнася до приложението му. Много подходящ за сандъци понеже от всякакво напрежение в обхвата му прави всякакво в обхвата му и може, да се ползва за изработване на нестандартни стойности наптржения, като 6,3В; 12,6В и т.н. Само ще ти кажа с него се изработват укв предаватели и няма изобщо проблеми. Затова го вмъквам в темата, защото може да бъде много полезен в работата а и не грее до повече от 50% натоварване понеже е с 92% КПД. Да малко е съвременен за сандъци съгласен съм, но върши хубава работа.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: styrshel в 01 Юли, 2014, 19:22:40
Може ли да споделя и моят опит:
Когато ми потрябва 5в, вземам един стар и повреден суич(интернетски) и с ъглошлайфа изрязвам стабилизаторната част от платката, почиствам, запоявам по 2 жички вход и изход и готово.
Това е моето решение с импулсно захранване и никога не съм имал проблем, а умрели суичове дал господ! :D
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: origo в 01 Юли, 2014, 22:03:44
Е не мога да разбера защо толкова се плашите от 7805. Не разбирам какъв му е проблема? Импулсните захранвания се предпочитат за големи мощности където КПД наистина е от жизненоважно значение. Тук за това модулче с нещастната му консумация от 200 милиампера, и някаква разсейвана от стабилизатора мощност 700 - 800 миливата ли го правим на въпрос? Що се отнася до нестандартните напрежения има си регулируемия LM317. Не смятам че за такива приложения е необходимо да се намесват импулсни още повече че е нежелателно. Ако беше нещо с мощност над 50 - 60 вата вече импулсното е предимсто, а ако мощността е над киловат става задължително, ама в случая просто си е безсмислено.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: ahedproductions в 02 Юли, 2014, 07:38:31
Забравяте обратния диод над стабилизатора. А заради липсата му са опушили не един и два 7805 и 317. Всичките стабилизатори с тази структура хич не търпят напрежението на изхода да е по-високо от това на входа, което се случва ако по някаква причина захранването падне рязко. Предпазна мярка за стотинки.
Титла: Re: Как да намаля напрежението?
Публикувано от: origo в 02 Юли, 2014, 10:44:55
 :good: Да, съгласен съм! Разбира се това се осигурява и по естествен път ако електролита на входа е по-голям от този на изхода, а това попринцип е задължително да е така, все пак ако и на изхода имаш такъв огромен електролит като филтровия на входа, то стабилизатора най-вероятно ще се замовъзбуди.