Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: rolling_heads в 11 Май, 2014, 13:03:14
-
Здравейте.
Решил съм са слагам антена на покрива на блока.
Живея на втори етаж от 7 северно изложение. Срещу нас на 20мерта има трафопост.
Моля предложете какъв кабел да сложа( симетричен или коаксиален) от антената до вкъщи и каква да бъде антената.
-
Привет!Зависи от свободното пространство на покрива.Аз лично съм го опасал моя със 5 антени за КВ,радиолюбителски!Ползвам ги и за концертно радио.Ако ти харесва класическият полувълнов дипол с 75 ома коаксиал-става.В твоя случай не е небходимо да го правиш пълноразмерен.Преди години се продаваха готови такива антени - т.н."дълга жица".В единият край е свързан вълновода-единичен изолиран ПВЦ кабел и самата антена по памет-около12 м.гол меден проводник,в двете страни с изолатори-порцеланови "яйца".Достатъчна е за броудкаст,и проста за изпълнение.Дипола ,с вълновод коасиал от своя страна се държи по-добре в условията на 'бозата' в ефира,особено на СВ и ДВ. В нета има достатъчно инфо и за двете -long wire и half wave dipole!Успех и ако имаш затруднения питай смело ! :hi:
-
Утре ще си купя от този (http://www.pitomen.com/xcom/specifications/coaxial/Coaxial%20Cable%20RG6%2064%20CCS.pdf) кабел.
Дано да е подходящ.
И ще пробвам с права жица между комините 5-6 метра.
-
Аз си купих кабел за простор. Продават ги в магазините по 1лв. Има дължини по 10 и по 30 метра поне при нас. Слогих му по един изолатор и го опънат до отсрещния стълб през двора. Получи се 27 метра и въпреки, че не е кратно на дължината на вълната, която на 1Mhz е 300 метра, хващам доста станции особено вечер.
-
Това с простора е интересна идея. Хем евтино хем слушаш радио и накрая може и дрехите да си простреш.
Мисля че при мен най големия проблем е трафото, и коаксиалния кабел ще е важен елемент в антената.
А искам само от Христо Ботев хоризонт да хана. Май беше на 500 и нещо
Искам да попитам Изолаторите задължителни ли са. Аз мисля да използвам сезал.
-
Изолаторите са задължителни.Можеш да импровизираш например парче текстолит,гетинакс стъклотекстолит с два отвора 2 броя.
-
За изолатор става и парче PVC тръба за канализация. Сезала става, но не е съвсем желателен защото като се намокри с вода и може да си влоши изолационните свойства.
-
Сезала, за едно лято на слънце, става на нищо - разпада се. Въобще не е добър за тази цел.
-
Да питам, любопитно ми е, какво се хваща на средни вълни ? Нашенски станции мисля, че няма вече...
-
Хванах Видинския предавател на 576khz "Хоризонт Видин, РПС Видин-2 - с.Водна, 400 kW"
И на дълги вълни Вакарелския на 261khz "БНР Хоризонт Парламентарен канал РПС София-5 - с.Вакарел, 75 kW"
За сега имам много шум. Предполагам че трябва да сметна рамената на дипола, но не ми достигат знания.
Сезала ще бъде временно докато се получи добра антена.
Моля за помощ за определяне на дължината на рамената за 576khz
-
Просто го забрави за 576к да изпълниш дипола с пропорциите дадени на графиката. Ще се получи обща дължина от едното до другото рамо 780 метра грубо. Може да направиш дипол с дължина от край до край с половината от дължината на вълната за средата на СВ обхвата което са 150 метра, но мисля че пак няма да можеш да го изпълниш, затова може да заложиш на четвърт от дължината на вълната - 75 метра от край до край. А моя съвет е просто да опънеш на покрива колкото проводник можеш и да го свържеш с друг проводник с приемника и толкова.
-
Концертните приемници са с високоомен вход! Всички описани антени са с нискоомна конструкция и кабели. Ще имате нужда от трансформатор минимум 1:9 и пак няма гаранция, дали даденото радио ще му се зарадва, защото всичките са различни. Направени са да работят с добра земя и ЕДНОПРОВОДЕН въвод от дълга външна антена (високоомна по конструкция). Повечето се справят прекрасно с 20 метра жицъл, но ДАЛЕЧ ОТ ДРУГИ ПРЕДМЕТИ, СГРАДИ И Т.Н. Смисъл не ги опъвайте между комините на покрива, защото не само че вкарвате цялата антена в шумовия облак около сградата, но и капацитета между нея и покрива ще и съсипе качествата. Никакви коаксиали, който и да твърди, че широколентовите трансформатори са лесна работа - пробвайте и гледайте как става! Единствения начин е с активни схеми и пак е сложно, защото няма нищо стандартно във входните вериги на концертните приемници - всичките са с разлики във входния импеданс, особенно вариращ за различните обхвати. Опъвайте 3-4 квадрата многожилен изолиран кабел (например H05V,H07V (ПВА2)) между два изолатора. За изолатори слагайте или яйца керамични (по 2 на страна!) (например http://bfra.bg/index.php/bg/market/17-others/34-), или използвайте дебел плексиглас/пвц на плочка. Втория вариант е по-лош, защото ако се счупи изолатора, антената пада. А 30 метра 4 квадрата проводник опънат тежи бая (а със леда зимата става опасно!)...докато при "яйцата" счупването не води до падане на антената, поради преплетените кабелни уши. Яйца има много евтино от ибей.
Личен опит - счупи ми се гетинаксов изолатор на 45 метра дълга жица. Остатъкът от изолатора се "настани" в една кола на задната седалка, минавайки без проблем през задния прозорец. Най-шокиращото беше, че го гледах докато стана. Добре, че в този момент нямаше никой на двора пред блока - силата беше достатъчна да пукне на някого главата. От тогава ползвам здрави кабели и яйца само (при тях усилието е компресиращо, а не на опън!). Преди да вдигна антените намазвам изолацията на антенния проводник обилно със силиконова смазка. Тя отблъсква не само водата, но и снега зимата, предпазвайки кабела от обледеняване. Смазката се подменя всяко лято. Пилетата им е яко шок смазката... :D
-
Мисля че при моите условия няма как да не ползвам коаксиален и комини :(
-
Абе определено не ти е нужен коаксиал, не знам защо си си внушил че трафопоста бълва някакви смущения. Не е така, поне до колкото е част от мрежата бълва, но нищо повече от собствената ти електрическа мрежа в къщи. Така че спокойто опъни колкото кабел можеш където можеш и пробвай. Със сигурност без съгласуване ще иаш доста по-лоши резултати с коаксиал от оклкото с обикновено парче жица от покрива до вътре.
-
С обикновеното парче жица до покрива не хванах нищо а с коаксиала хващам.
Те смущенията не са само от трафото ами и от оптичните мишки, електронните трафове за халогенните лунички, дистанционните, и всякакви подобни други
-
Е, в такъв случай щом имаш по-добри резултати с коаксиал, значи него ще ползваш. Просто опъни възможно най-високо, възможно най-голяма дължина проводник и го свържи за централното жило на коаксиала и това е.
-
С обикновеното парче жица до покрива не хванах нищо а с коаксиала хващам.
Парчето жица само до покрива ли отиде или там имаше и хоризонтално разположена жица, за която го свърза ?
-
Е ако горе няма нищо идва вече логичния въпрос как само с коаксиалния кабел хваща :D
-
Става само с коаксиал и то доста добре ! Както обясни rolling_heads живее на 2 етаж,и ако е качил до покрива каксиал-предполагам 7-8 етажен блок,това си е дна добра вертикална антена поне с 15 тина м.дължина.Така както е в близост до стената си е един чудесен антенюатор за смущенията!А смущения дал господ бол-компютри,климатици,а и едни улични лампи какви гадории бълват не е истина! В предишният пост това имах предвид ,като го посъветевтах да ползва коаксиал!!Съгласуването се преглъща!! ;) Другият вариант, който ми се ще да предложа е т.н.Наклонен дипол- /слопер е другото име/от 2 рия етаж към някое дърво!! Говорим за дипол с размери, които условията позволяват Идеята е да избягаш от смущенията по т.н. принцип - приземна вълна!Опитай ,няма да съжаляваш!! ;) :good:
-
Най добро решение за средни вълни е симетричната феритна антена.Пробвано,работи без грешка :good: Имам преки впечатления от работата на това устройство.Разбира се изисква някакви познания по радиотехника :) http://sezador.radioscanner.ru/pages/articles/sources/solan-t.htm
-
Най добро решение за средни вълни е симетричната феритна антена.Пробвано,работи без грешка :good: Имам преки впечатления от работата на това устройство.Разбира се изисква някакви познания по радиотехника :) http://sezador.radioscanner.ru/pages/articles/sources/solan-t.htm
Асене,това е нещото!! Аз с такова едно слушам на 160м. Дето се вика взе му думите от устата,за следващият пост си бях намислил да му предложа на колегата едноа подобна играчка! Значи на теб се пада да те почерпи rolling_heads! :hi: :drinks:
-
Да си направи една Олуша и да се кефи със всичка сила :) Там има малко особености по симетрирането обаче си струва труда :good: Добре слуша и на къси вълни обаче там с обикновена феритна пръчка от ВЕФ не става.Трябва да е 150 ВЧ или подобна.
-
Ето как приемам на къси вълни със Селена-та и 15 метра проводник за антена до близкото дърво: https://www.youtube.com/watch?v=QGy9ll_lMQU (https://www.youtube.com/watch?v=QGy9ll_lMQU). На клипа самия проводник за антена не се вижда, но се вижда дървото до което е опънат. Резултатите са много добри но на КВ. На СВ е доста шумничко. И честно не разбрах как приема САМО с коаксиал, нали все пак горе трябва да има нещо съединено за него.
-
Няма нужда ако не е заземен в долния край... така екранировката става статичен екран и това е.
-
Ето как приемам на къси вълни със Селена-та и 15 метра проводник за антена до близкото дърво: https://www.youtube.com/watch?v=QGy9ll_lMQU (https://www.youtube.com/watch?v=QGy9ll_lMQU). На клипа самия проводник за антена не се вижда, но се вижда дървото до което е опънат. Резултатите са много добри но на КВ. На СВ е доста шумничко. И честно не разбрах как приема САМО с коаксиал, нали все пак горе трябва да има нещо съединено за него.
И да няма нещо вързано за коаксиала, той си е антена! Представи си от 2 етаж до 7-8-ми вертикал.Само на активно жило или на ширмовка си е чиста антена.А пропо популярни са "секретните"антени -тръбите за парното,с един ферит от ТХО с 20 тина навивки,затворен около тръбата,е една безшумна и "тайна" антена!Лично аз съм ползвал такава за КВ! ;)
-
Сериозно ли? Брее не съм предполагал, един вид се получава че „първичната“ ти е тази навита на ТХО дето отива към приемо-предавателя, а „вторичната“ е самата тръба, като единия й край е заземен, а другия който отива свободен нагоре служи за антена, правилно ли е това разсъждение? И как се представя това нещо за приемане, или само за предаване става? Като цяло как е, заслужава ли си да се прави? Към по-долните обхвати като например средни и дълги вълни как е?
-
Антената е завършена.
Успях да опъна около 20 метра стоманено въже за простор между асансиорните помещения на височина 1,2м. Сложих изолатори тип бъбрек на метър от стените и едения край го вързах за средта на коалсиала.Въжето е опънато изток запад.
Сега хващам на дълги от вакарел и на средни от видин.
Благодаря за насоките.