Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: rkounev в 04 Май, 2014, 22:02:21
-
Здравейте,
съживявам един Акорд -102-71.Появи ми се странен дефект.Когато го включвам през 60 ватова крушка всичко е наред.Включа ли го директно -гори предпазителят.
Послледователно разкачих вторичните напрежения-високото от входа на селена,ламБите извадени,на отоплителната намотка са оставени само осветителните крушки.И проблема си остава.
Захранен през крушка -включва,изключва ,свети си и всичко е нормално,напрежения почти в нормата,като за ненатоварен траф.
Без крушка-директно гори предпазителя.
Възможно ли е трафа да е пробил на някаква гранична "стойност"-тоест на по-ниско напрежение от порядъка на 203волва изолацията да не пробива, а на 224 волта да пробива?
Мнения и къде да ровя :o
-
60-ватовата крушка силно ли свети когато го пускаш през нея? Да не би да си объркал включването на трафа, т.е. да го включваш на 127 волта?
-
Крушката въобще не свети-жичката едвам червенее.А на първичната всичко си е наред-224 волта на цялата намотка,около 130 + 90-тина волта на средната точка.
Лампата не свети за да сигнализира за късо.
-
Първичната намотка на трафа на Акорда има изход за 127 волта за двигателчето на грамофона, т.е. действа като автотрансформатор. Имах впредвид да не му подаващ 220 волта на този извод за 127 волта. Там има и два кондензатора, отпои ги, да не окъсява някой от тях.
-
Ако на извода за моторчето на грамофона подавам 220 волта в такъв случай на третия извод няма да имам напрежение.А кондензатори няма-въпреки че по схема ги има-но тя е Акорд 102.Акорд 102-71 няма монтирани входни кондензатори и изходния траф е без обратна връзка.Това е разликата между двата Акорда
-
Трябва да подаваш 220 волта на първичната намотка на двата крайни извода, т.е. краищата с най-голямо съпротивление.
-
Точно така.На от къде окъсява ??? и то само на 220 волта.На редуцирано напрежение не окъсява.
-
Ако наистина няма 2Х5 nF на първичната, единственото което остава е пробив в трансформатора. Про 203 не става, но при 220 настъпва. Просто друго няма какво да бъде.
-
И аз стигам до тоз извод.Утре на светлото ще прегледам платката за евентуални рискови стойки на отоплителните вериги,и ще търся трансформатор за проба.Просто не ми се сваля от друг комплектен радиоапарат.
-
Ами нищо не мога да кажа, сложи по-як предпазител, примерно половин ампер и виж дали пак ще гори. Ако не изгори значи всичко е ОК и просто слагаш от новите предпазители които са бързи и горят от преходния процес при включване на трафа.
-
Може би това е причината-слагам о.315А от Комет.
Между другото на първичната намотка на трансформатора имаше едно изгоряло съпротивление -на външен вид около 2 вата ,но стойност-???.То е за корегиране на напрежението.От какъв порядък е стойността му?
-
И в моя акорд имаше такова съпротивление, също прегоряло. Беше един ват. Стойността на съпротивлението вероятно е малка 1-2 ома и служи като предпазител, а не прави нищо с напрежението. Замостих го, не се занимавай с него, по схема го няма. Предпазителите от 0.315 от Комет, да нямаш предвид Конрад, са най-вероятно F - бързи. А в Акорд-а на това място трябва T предпазител който се стапя със закъснение. Преди време поръчах от Пасат немски бавни предпазители 0.4 ампера. Потърси нещо такова. На първо време пробвай с половин ампер предпазител ако не изгори всичко е наред, а според мен няма да изгори. Успех!
-
Предпазителите точно от Комет съм ги купувал.Сега им погледнах спесификацията-БЪРЗИ!
Нямам под ръка 0.5А - като отворят Комет ,ще пробвам.
-
Проблема е решен :good:Стандартен /не бърз/ предпазител 0.63А и нещата си дойдоха на мястото.Но ме глождеше любопитството защо горят 0.315А предпазители.Причината се оказа прансформатора.Давам си следното обяснение:голяма хлабина в магнитопровода/а той е от тези с навитата ламарина/.Докато се насити магнитопровода тока се повишава до 0.47-0.49 А /мерено с пиков мултицет/след което пада на значение от порядъка на 0.27А.Поне аз така си го обяснявам.Други мнения?
Сега имам друг проблем-вдигнаха се напреженията- отоплително 6.8 волта /6.3 в. по схема
анодно 310 волта / по схема 290 в.
на извода за грамофона 136 волта /а трябва 127 в.
Извода е корекция на входното напрежение.В момента на измерването налрежението на мрежата бе 228 волта.
Дали да се занимавам????? ,както би казал един наш,уважаван от мен колега ,с глупости.
-
Не се занимавай с глупости годиш духове
-
Проблема е решен :good:Стандартен /не бърз/ предпазител 0.63А и нещата си дойдоха на мястото.Но ме глождеше любопитството защо горят 0.315А предпазители.Причината се оказа прансформатора.Давам си следното обяснение:голяма хлабина в магнитопровода/а той е от тези с навитата ламарина/.Докато се насити магнитопровода тока се повишава до 0.47-0.49 А /мерено с пиков мултицет/след което пада на значение от порядъка на 0.27А.Поне аз така си го обяснявам.Други мнения?
Сега имам друг проблем-вдигнаха се напреженията- отоплително 6.8 волта /6.3 в. по схема
анодно 310 волта / по схема 290 в.
на извода за грамофона 136 волта /а трябва 127 в.
Извода е корекция на входното напрежение.В момента на измерването налрежението на мрежата бе 228 волта.
Дали да се занимавам????? ,както би казал един наш,уважаван от мен колега ,с глупости.
Дa не би да ти пробива трафа междунавивково.В първичната.
-
И да пробива-как да го проверя ???
-
Току що го пуснах през един руски стабилизатор-напреженията заспаха кото по схема-
отопление-6.31 в
анодно 291 в
грамофон .127.2 волта.
Значи за разликите е виновен ЧЕЗ.
-
ДЪРЖАВНА КОМИСИЯ ЗА ЕНЕРГИЙНО И ВОДНО РЕГУЛИРАНЕ 10.03.2010г. (Извадка)
МЕТОДИКА за качеството на електрическата енергия и качеството на обслужване на разпределителните предприятия и крайните снабдители
• Качество на напрежението съгласно БДС EN 50160
Стандартното номинално напрежение Un за обществени системи с ниско напрежение е:
-за четирипроводникова трифазна система: Un = 230 V между фаза и неутрала
Изменения на захранващото напрежение при нормални работни условия, изключващи ситуации, породени от аварии или прекъсване на напрежението:
- 95 % от средните ефективни стойности на захранващото напрежение за 10 min трябва да бъдат в обхвата на Un ± 10 % за всеки период от една седмица
- всички (100%) средни ефективни стойности на захранващото напрежение за 10 min, трябва да бъдат в обхвата на Un + 10/-15,%
-
Колега,абсолютно си прав към настоящия момент.Но радиото е произведено през 1071 год,когато стандарта за напрежение е бил 220 волта.Пише го на задния капак и на схемата.Затова грешката е моя ,че не отчетох разликата в стандартите за различните години.
-
................Но радиото е произведено през 1071 год,когато стандарта за напрежение е бил 220 волта......................
Май по-късно сме се електрифицирали...:)
-
За правописната грешка-наказание една ракия :drinks:
-
Предпазителя който си сложил доказва че трафа е изправен, но не трябва да го оставяш с него. Потърси 0.4 ампера бавен предпазител. Причината за горене на бързите предпазители е преходния процес при включването на трансформатора. Когато изключиш трансформатора намагнитването на сърцевината е в един от квадрантите, и там си остава, тъй като дори и магнитно меките материали си имат остатъчно намагнитване. При включване в мрежата след това, ако не уцелиш същия квадрант в който си го изключил което е много вероятно, се получава ефект при който намагнитването заподва да се движи по друга хистерезисна под крива намираща се в съответния квадрант, което е съпроводено с голям ток, разбира се бързо се излиза от това състояние и започва намагнитването да се движи по основния хистерезис. Този ефект се чува като едно избръмчаване или разтрептяване на трафа при включване сигурно всеки от нас го е чувал особено на по-големи трафове. По време на този процес гори бързия предпазител. Същия ефект е МНОГО по-ярко изразен при мощните трансформатори - десетки киловати. При тях се взимат специални мерки за включване. Относно отоплителните и други напрежения - всичко е ОК предполагам че измерваш тези стойности на празен ход, т.е. от трафа са разкачени всички проводници отиващи към шасито. Напълно нормално е при това да са завишени, когато го свържеш към схемата всичко ще си дойде на мястото и напреженията ще са ти по БДС :)
-
:good: Origo, ама той човека това и сам си го е установил и написал...
-
Радиото вече е събрано и СВИРЕЩО!
Докато е жив човек се учи.Благодаря на всички отзивали се за помоща.
Към следващото радио :drinks:
-
Към следващото радио
Eто това очаквах да видя. Останалото, наистина, бяха глупости. :)