Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: ahedproductions в 23 Септември, 2013, 11:21:10
-
След бързата реакция на Любо Божков ( :drinks:) захванах Сиерата. СЛедва поредица от снимки за изясняване на текста. Побърках се от смяна на жички! :crazy:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9170252.JPG)
Оригинален вид.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9170253.JPG)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9170254.JPG)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9170255.JPG)
След като си играх ДОСТА време с говорителя, чистих, прах и накрая се сетих да измеря....по дяволите!!! Подмагнитващата бобина капут!
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9170264.JPG)
Иде другия, българче от Благоевград.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9180296.JPG)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9180311.JPG)
Двата модула и захранването са на една дъска, която се сваля. Божке божке...какъв е тоя скален механизъм бре?!
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9170286.JPG)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9170285.JPG)
Никога не съм цапал толкова за 3 дни, колкото с това радио...скалата почистена и на място.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9180308.JPG)
Захранване. Сложих Х кондензатор и бушонче. Отне ми около 3 часа да вдена как се навръзват първичните намотки за 220 волта. Не, не е ясно от документите... ???
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9170289.JPG)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9190320.JPG)
Модулите подред. НЧУ и МЧУ ми стопиха бушоните. Надали не съм сбъркал нещичко, въпреки че действах последователно. Има 75 снимки общо...
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9200356.JPG)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9200358.JPG)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9200362.JPG)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9200363.JPG)
Много убаво, но стрелката е на друг конец. От тези металните. А сега де...да живее капрона! Поне ще мога да го тествам...
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9230364.JPG)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9230365.JPG)
За сега съм тук! Утре ще пъхна и другия модул и ще ги свържа за проба.
Успехи!
Билян
-
Не съм му гледал схемата, но подмагнитващата бобина по принцип изпълнява ролята и на дросел, така, че като си махнал оригиналния говорител, ще трябва да му добавиш друг дросел.
-
Опитай да присадиш дросел от захранващ блок на старите цветни лампови руски телевизори.
-
Поздрави за упоритата работа! Жалко за говорителя наистина. Правилно ли виждам, че двете шасита са от бакелит? НЕ бях виждал такова, изобщо Филипс са опитвали всякакви решения едно или няколко шасита от ламарина, от гетинакс, от дъски, че даже имат модели изобщо без шаси. А сега виждам и бакелитови.
Успех с ремонта!
-
Аз бих посъветвал колегата отново да прегледа бобината на говорителя. Ако наистина има прекъсване, може да е около изводите, или даже да се пренавие бобината ако е необходимо, но да се запази оригиналния говорител. Този нов говорител не се вписва в радиото :nea: .
-
Колеги!
1. Подмагнитващия дросел е независим. Захранва се през един резистор от изправеното високо напрежение, който е бил премахнат от пишман майстора, дето е поправял радиото някога. Поради този факт дроселът просто е прегорял, разтапяйки целия битум в себе си, пълнейки въздушната междина. Има сто зилиарда навивки от обидно тънък проводник. Не мерси. Освен това хартията на оригиналния говорител е изтъняла и няма здравина. Новия си е прекрасен, звучи страхотно.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9170280.JPG)
2. И аз гледах тъпо бакелитените шасита известно време. Опитали са да олекотят конструкцията явно. Но като гледам и виниловите кабели вътре, явно е било писък на модата. Даже има и дата! :)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9180310.JPG)
Но да се върна на тестовете!
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/P9230369.JPG)
Смених още един кондензатор, оправих 1-2 грешни връзки, позамерих и пуснах. Искам да отбележа, че ползвам старите лампи, а те са доста жалки на вид. Зверски са наработени.
1. Окото не работи. Идват му напреженията, грее отоплението но не електролуминесцира, така да се каже. Може да е прекъсната вътре или нещо я държи запушена, ще прегледам.
2. Има около 30% брум, дори при превключено на грамофон и заземяване на входа. Ядец...
3. Мистър пишман майстора го е закъсал. Някога се е повредил потенциометъра за силата на звука, той се е опитал да го смени, но е установил че потенциометрите в този приемник са създадени да правят главоболие на любителите на сандъци - с 4 извода са. Има един извод с фиксирано съпротивление. Освен това веригата за обратна връзка и корекция на тона е меко казано НЕОРТОДОКСАЛНА. Не знам как да нарека тази толкова всеобхватна, комплексна и сложна обратна връзка, но наброявам към 4 вериги, ако въобще съм прав.
Потенциометърът, който визирам е R11/12. Към момента ситуацията е следната:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/mf-lf.jpg)
Сигналът идва от анода на триодната част на ECH21 през С84 и отива на плъзгача на новия (трикрак) потенциометър. Горния му край си отива към R47 и R50 както си е положено. Дотук с приликите. Долния край, който трябва да се свърже с С128/R57 от веригата за ОВ при трансформатора, е даден на земя. А пък проводникът от С126/R34 си виси във въздуха.
Имайки пред вид цялата сложност на ОВ предполагам, че няма как да работят нормално нещата в този вид. Да, радиото работи, но при усилване над 10-15% пращи при високите честоти. Иначе има сила, но...
Моля майсторите да помогнат! Тази верига за ОВ ми е малко над възможностите да я обхвана с мисъл. Освен това мисля, че индикаторката не работи заради тези промени. Тя взима сигнал от средната точка R48/R49.
:hi:
-
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/siera/New%20folder/162a.jpg)
-
Помагай народее! :help:
-
Обратната връзка ти е от допълнителни намотки на изходния трансформатор,Възможно ли е някой да е разменил изводите на първичната намотка.Изводите към анода на EBL21 и захранване.Схемата не се чете добре,обаче така като гледам идват два сигнала от изходния в противофаза и се връщат към входа като единия минава през някаква честотна компенсация.Провери елементите в тия вериги.Точно там е вързан допълнителния крак на потенциометъра.Изходния трансформатор оригиналния ли е.
Чак пъм майстори :D
-
Да, изходния си е съвсем оригинален. Не беше пипано нищо по веригите, в смисъл няма обърнати връзки. Идват две напрежения за обратна връзка, да. Общата им точка, средния извод от намотката за ОВ, е хванат върху катодната група на крайната лампа. Една ОВ. Върху нея е хванат и катода на окото, сигурно за преднапрежение. От анода на лампата през С127 се взима сигнал и се подава на плъзгача на потенциометъра за тонкорекция. Втора ОВ. Едната намотка за ОВ през някаква група подава сигнал НАД потенциометъра за сила на звука. Трета ОВ. Самият потенциометър за сила на звука е качен ВЪРХУ сигнала от тази намотка. Четвърта ОВ. Сигналът от същата тази намотка се подава през С126 на фиксирания извод на същия потенциометър. Пета ОВ. Освен това през R34 отива и на решетката на МЧУ!!!
Честно... ??? ??? ??? :o :crazy:
Толкова ми е сложна тази схема, че дори не зная от къде да захвана. Самите елементи са много солидни и качествени. Освен кондензаторите, на които е имало високо напрежение (тях смених), измерих няколко напосоки - точни са СЪВСЕМ. Крачетата им са по 1.5мм дебели, самите елементи са тежки и покрити с фин слой битум, освен мястото на надписа.
Мисля другата седмица да го подхвана с осцилоскопа и генератора и наред! Радиото е семейна реликва, навъртяло е хиляди часове вободна Европа. Искам да го съживя за подарък на баща ми. Той въобще не знае, че е спасено. :)
-
R34 е във веригата на АРУ за междиночестотния усилвател,обратна връзка по постоянен ток.Средния край е вързан за катодния блок на UBL21,катода на индикатора и той е там.Тя не влиза в тая сметка.Когато го превключиш на грамофон пак ли самовъзбужда.
-
Ах верно бе...само да поясня - радиото не се самовъзбужда, по-скоро някяк кряка на гласните/по-високочестотните звуци и има брум. Когато го намаля звучи, но някак кухо. Когато мина на грамофон, брумът спада рязко, но крякането си е там. А при позиция грамофон хептодът е запушен, работи само триода. Така че целия проблем май е след детектора. Знам ли...
-
Високоговорител ?
-
Тествах го преди да го сложа. Бомба е. И е 4 ома, като стария.
-
Защо не пробваш с други катодни кондензатори, щом липсват ниските честоти. Освен това в момента работиш без ООВ и е нормално при увеличен от средата нагоре потенциометър да се появят изкривявания. Може да се наложи преработка на ООВ. Не е лошо да се пробва и друга UBL_ка.
-
Сменил съм катодните. Има ООВ и в момента, но липсват 2 от веригите - изводът на потенциометъра и долния му край.. Определено ще се наложи да преработя схемата, за съжаление. Ето това не съм направил още, да сложа други лампи. Трябва да се разходя из центъра да видя дали има. Ако няма - от ибей. Но ще мине време докато пристигнат. Чудя се как точно да преработя радиото, може да изкопая някакви класически схеми с тези лампи и да сътворя нещичко. Но не ми се иска... :(
-
Не се залъгвай че новия говорител е като стария, разликата е от земята до небето, като започнем от чувствителността и приключим с честотната лента.. Просто това благоеврградско отроче е пълен боклук, но щом ти харесва как свири ок.
-
Благоевградското отроче го сложих в кутията и го чух. Звучи си идеално, не се залъгвай. Оригиналния говорител не е нещо особенно и велико. Надали чуствителността или лентата са му особенно различни. И честотната лента надали е голям проблем - все пак това е радио за средни, дълги и къси вълни - колко мислиш му е лентата по МЧ? Колкото и да е - на този говорител му е повече. Чуствителност 91dB/W/m, лента 80Hz - 16kHz @-3dB. Може да послъгват, но когато го сложих в кутията, запуших дупката от скалата, сложих задния капак и го пуснах от едно доста хубаво усилвателче (http://www.alesis.com/ra300) да го чуя. На другия канал на Алесиса си ми беше колоната (http://www.alesis.com/monitoronemkii) за сравнение. Говорителят се справя прекрасно.
-
Аа сам си го каза, на усилвателя е добре, свържи го после на оригиналното НЧУ на радиото и изведнъж ще се окаже че свири слабичко :) не ща да те плаша, ама имай предвид че нищо не може да се сравни с чувствителността на старите високоговорители, все пак 1000 миливата са си били космическа мощност :) и е трябвало с тях да свири достатъчно силно.
-
Ауууу, повярвай ми, като криви и кряка е толкова силно, че ще ти скъса тупана! :D Няма проблем, има си сила. Като му пуснах звук отвън на грамофонния вход (коригирах го да му е нормален сигнала) си имаше бая глас, просто криви много като го усиля. Ще го видим туй радио...
EBL21 в клас А е около 5 вата - http://www.r-type.org/pdfs/ebl21.pdf
-
Днес ми дойдоха част от лампите - EBL21 и ECH21 - утре сменям и ще видим какво ще го правя. Според думите на баща ми си е работел много добре и след ремонта.
-
Моля колегата със Сиерата да сканира скалата защото мисля,че ще пасне на моята кутия за да я изработя. ???
-
Ако не ми изхвръкне от главата - имаш я в понеделник! :hi:
Не е бил проблема в лампите за съжаление. Заемам се сериозно с радиото - генератор, осцилоскоп, стъпало по стъпало...
-
Ето и скаличката! Нещо скенера се гивизи, но става. :writer:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/SIERA%20RESTORE/Siera%20162A.PDF
-
Благодаря за скалата.Ще я разпечатам за да видя как ще пасне на моето.Днес сутринта взех кутията от боя.Станала е фантастично не личи къде е надено парчето.Гланц-ако кацне муха ще се разкрачи.Мисля да опитам в тази кутия да сложа един Филипс за който нямам кутия само шаси.Като го гледам визуално може да стане.Той е 1938 а кутията е 1937 година.Не вярвам да има голяма разлика в междуосовото разтояние на отворите на кутията и осите на шасито.Като донеса шасито от село ще го меря.За днес задачата ще е да изрежа шперплата за дъното.И след това на шперплата черна матова боя.