Форум за любителите на Стара електроника
Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Колекции => Темата е започната от: Deltichko в 01 Април, 2025, 18:22:23
-
Тaкa се случи, че след много години търсене в колекциятa ми попaднa и Първият БГ персонaлен компютър ИМКО 1 от 1980 г. 2020 г., когато бяха 40 г. от създаването му, публикувах дълга статия за него, а сега идва ред и на повече снимки от реален екземпляр. Един от нaй-вълнувaщите и дългоочaквaни експонaти. Нaпрaвих му снимки, зa дa се зaпълни прaзнинaтa в дaнните зa него, ето ги:
-
Честито,
може ли снимки на допълнителните платки.
-
Честита придобивка! За пръв път виждам качествени снимки на такъв. Бях го гледал по Млад Конструктор, но не помня кои брой. Това е супер! Как успя да се снабдиш с този смея ли да кажа експонат за музей? :)
-
Добре де, 2025 г. сме, а снимките все едно са правени с Нокия 6110. Как пък една не уцели на фокус (освен ако не си правиш ПЪРВОАПРИЛСКА шега с нас!)
Язък ти за ентусиазма. Кога ти е РД да съберем 100 лв да ти купим берем една сапунерка?
-
Няма да превръщам темата за фотография обаче добри резултати получавам с малко по стари фотоапарати; Canon IXUS 180. Фокусира доста добре и прави хубави снимки. Телефоните попринцип сега снимат много добре ама трябва и човек да се постарае спокоино да снима а не да трепери всеедно призрака го е хванал :D
-
Благодаря за честитките. Наистина много значима находка.
Кажете нещо за ИМКО-то. ;) ;)За фотоапарати ясно. :spam:
-
Днес е 1-ви април, утре на 2-ри април ще го имаш ли пак? 8)
-
Кажете нещо за ИМКО-то. ;)
Бладодарим Ви, г-н ЕСПЕРТ, че споделяте подобна НЕКАЧЕСТВЕНА от визуално естество Информация (а пък от фактическо естество е 0 /нула)
Та за да кажем нещо за ИМКОТО, трябва да знаем как си го придобил, как си го реставрирал, да видим снимки как работи.
А така темата ти просто няма нито стойност, нито значение и със страшна сила се е запътила към едно по-добро място...
-
РОБКО 01 и Транспортьор ТР-1, за Компютър Правец 8
https://www.olx.bg/d/ad/robko-01-i-transportor-tr-1-za-kompyutar-pravets-8-CID632-ID99y26.html
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%9C%D0%9A%D0%9E-1
ИМKO 1 + РОБКО 01 е бил на изложението по Роботика 19хх година където България представя управление на Робот с Микрокомпютър за първи път до тогава са се ползвали миникомпютри за управление на роботи. След всичко описано подробно по придобиването реставрацията и показано как работи може да го стиковате с един РОБКО01 и да го снимате с високо качество за да въстановим липсващата фотография от Изложението по Роботика през 1980-те в началото.
-
Хубави, лоши - това са първите реални снимки на ИМКО 1 в нета. Това има патриотично значение. Толкова от мен. Като искаш по-хубави снимки, направи си от където може. Имам и клип как работи, но няма да давам линк към него, щом тук качеството на фотографията е по-важно от модела. Идеята на темата беше да се получи един колекционерски празник, все пак това е толкова рядка находка! Толкова съм щастлив от нея.
Няма какво повече да кажа по темата, преустановявам участието си в нея. Чао.
-
БЛАГОДАРИМ от Сърце ооо Велики ГУРУ Оруш, че 1 година след великият Си Търговски пост за Великата Ви книга, ПАК ни удостоихте с Великото си присъствие (ми нали у Вашият Велик Форум, последната тема е от 25.12.2024 г.... )
Публикувайте си размазаните нескопосани фотоси ако щете е и в Нешънъл Джиографикс, в ТОЗИ форум, поне докато го има (и съм Жив), ще се спазват ПРАВИЛАТА!!!
- Темата да носи Полезна информация за всички ТУК;
- Като се публикуват снимки, поне да може да се различи какво е на тях, не да си мислим, че трябва да си вдигаме диоптъра;
- Ако Великият Експерт по всички БГ старини провери моите постове, ще види, че никога не си позволявам МЪРЛЯВИ снимки и описания, защото УВАЖАВАМ ХОРАТА В ТОЗИ ФОРУМ!!!
Твоето АНТОНЕ е СПАМЕНЕ, за да си вдигнеш рейтинга, ама тук не минава номера, нали сме "кафевия сайт". Можеш да се оплачеш на твоя авер ЕГОИСТА!!!
-
Делтичко какво очакваше ИМКО 1 е пълно копие на Triton Tritace (https://en.wikipedia.org/wiki/Transam_Triton) за който се продава пълна техническа документация за 10 долара от музея в Англия и може да си направиш и сега такъв ИМКО1 ха ха смях копие на западна-ла техника. Какво оригинално има тук. Че сме крали вече готови неща без да вложим и грам мозък, поне да го модифицираме за да работи с РОБКО 01.
-
Много си приличат, не знаех че това е копие. Сега го добавям на сегашно-създадения списък от Български изделя които са: или на основа на нещо западно/тотално откраднат дизайн. :D
-
Много си приличат, не знаех че това е копие. Сега го добавям на сегашно-създадения списък от Български изделя които са: или на основа на нещо западно/тотално откраднат дизайн. :D
Малък си, но от мен да знаеш - ВСИЧКО "произведено" в СССР и НРБ беше КРАДЕНО, като почнеш от Процесори, телевизори, радиоапарати, автомобили.. Даже ВЕРО-то е крадено! А което не е крадено, е произведено по лиценз и със съответните Италиански, САЩ или други производствени линии и цели заводи.
Което ме подсеща, да пусне тези дни и снимково-филмов материал с доказателствата.
И като награда за най-нескопосан пост по случай 1-ви април, годишният лауреат е Антон Оруш.
Форумното Администраторско жури единодушно го избра за persona non grataи понеже за трети път печели това ценно отличие, то той става доживотен негов притежател.
На печелившият - Честито.
-
:flag_of_truce:
Не мога да повярвам, но трябва, точно пред очите ми е..
-
Много си приличат, не знаех че това е копие. Сега го добавям на сегашно-създадения списък от Български изделя които са: или на основа на нещо западно/тотално откраднат дизайн. :D
Като не ми четете постовете от преди няколко години няма да знаете :)
-
Добре де, 2025 г. сме, а снимките все едно са правени с Нокия 6110. Как пък една не уцели на фокус (освен ако не си правиш ПЪРВОАПРИЛСКА шега с нас!)
Язък ти за ентусиазма. Кога ти е РД да съберем 100 лв да ти купим берем една сапунерка?
Не обиждай Нокията , най добрият телефон ( и най лесният за разкодиране ;) който съм имал ) . Няма как да е правен с Нокия 6110 , тя няма камера !
-
Че е крадено, това е безспорно. Но и е правено. Нито сме били най-първите, нито най-умните. Но се е работело по модерни направления, обучавани са хора, създавали са се неща. Много хора и специалисти са посветили живота си в тази област, работели са отдадено десетилетия наред. Това според мен е достойно за уважение и истинска българска история. Редно е да се помни и съхранява!
-
Хубави, лоши - това са първите реални снимки на ИМКО 1 в нета. Това има патриотично значение. Толкова от мен. Като искаш по-хубави снимки, направи си от където може. Имам и клип как работи, но няма да давам линк към него, щом тук качеството на фотографията е по-важно от модела. Идеята на темата беше да се получи един колекционерски празник, все пак това е толкова рядка находка! Толкова съм щастлив от нея.
Няма какво повече да кажа по темата, преустановявам участието си в нея. Чао.
Интересно твърдение !
Значи аз тази снимка я имам от 15 април 2020 г. сваляна от интернет и е част от моето разледване откъде реално е дошъл Имко 1 и кой е бащата ( майката се предполага че винаги е известна , макар че в днешно време вече не е сигурно ) . Със сигурност е доста по стара , да не коментираме че преди това е била реверсната схемата му и публикувана в gitHub така че със сигурност снимки е имало доста по-отдавна . А и от снимката се вижда че явно вашият екземпляр е същият като на снимката коята аз имам , вие ли сте я снимали или някой друг ?
-
Че е крадено, това е безспорно. Но и е правено. Нито сме били най-първите, нито най-умните. Но се е работело по модерни направления, обучавани са хора, създавали са се неща. Много хора и специалисти са посветили живота си в тази област, работели са отдадено десетилетия наред. Това според мен е достойно за уважение и истинска българска история. Редно е да се помни и съхранява!
Така е , и нас нямаше да ни има такива каквито сме ако не бяха тези хора , но все пак трябва да казваме и истината такава каквато е , това не прави нашите ( български) постижения по-маловажни !
-
Индивидуален Микрокомпютър ИМКО-1 е първият микрокомпютър направен в България през 1979г. от инж.Иван Марангозов на 54 годишна възраст тогава. От 1979г. той работи в секция „Перспективни проучвания и анализи“ в Института по техническа кибернетика и роботика (ИТКР) на БАН, където с помоща на инж. Кънчо Досев създава ИМКО-1, който е копие на английския Transam Triton (https://en.wikipedia.org/wiki/Transam_Triton) https://www.computinghistory.org.uk/det/6210/Transam-Triton/ . В Музея са качени архиви на оригиналното списание Електрониката днес от ноември 1978: Electronics Today International (ETI) November 1978, където е описан този компютър.
Произведени са пилотни 50 бройки ИМКО-1, които са раздадени на различни институти и организации по това време.
Много голям интерес предизвиква появата на първият Български микрокомпютър ИМКО-1, но има голям проблем, че няма почти никакъв софтуер написан за него, няма дори флопи дисково устройство, а чете и записва програмите на касетофон.
инж.Марангозов в ИТКР сформира малък колектив от инж.Георги Желязков, инж.Петър Петров (по-късно главен редактор на сп.Computer) и инж.Борис Вачков с които през 1980 създават ИМКО-2, който е пълно копиe на американския Apple II+. За него има много програми вече разработен разнообразен софтуер и игри, които лесно могат да се адаптират на Български за да работят на ИМКО-2 (APPLE IIplus Clone).
ИМКО-4 (IBM PC model 5150 от 1981) ПРАВЕЦ-16 (https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%86_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8E%D1%82%D1%80%D0%B8)#16-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0) е разработен също от инж.Марангозов и неговия Екип през лятото на 1984г.
-
създава ИМКО-1, който е копие на английския Transam Triton (https://en.wikipedia.org/wiki/Transam_Triton) https://www.computinghistory.org.uk/det/6210/Transam-Triton/
Каква хубава Българска дума "СЪЗДАВАМ", която явно в НРБ заместваше "ИЗОБРЕТЯВАМ", вместо "реализирам схемата на.." или "възпроизведох копие на...". И понеже тогава нямаше Интернет, дори Списанията от Запада бяха ЗАБРАНЕНИ, всички ръкопляскаха на "изобретателите /крадците/" и им изплащаха космически възнаграждения.
-
Познавам един възрастен човек, който до преди няколко години работеше в БАН, та той ми разказа как участвал в създаването на българска интегрална схема и на гореказания компютър. Попитах защо нашенския комп е едно към едно с чужбинския. Беше ми отговорено, че нашия е аналог на чужбинския, а той просто бил взет за основа на нашата "оригинална" разработка, за което и разработчиците получили премии. Ясно е, че тук оригинални са само премиите, не и компютъра. Освен това системата на МВР имаше отделно управление, което се занимаваше само с научно-техническо разузнаване-тоест крадене на високи западни технологии и продукти и предаването им на нашите нАучни институти. Някои от тях се занимаваха с проектиране на канал за оттичане на водата на вятърните мелници, а други- с още по сериозни неща.
Ако темата не бъде заключена,ще ви разкажа как Института по въздушен транспорт към БГА Балкан разработи препарат за външно миене на самолетите. :crazy:
До скоро една малка секция от БАН се занимаваше с разработване на осветяване на пътни знаци и пешеходни пътеки по поръчка на столична община и съответно добре финансирана. В същата секция е работел и моят познат. Разработката е вече животрептуща реалност-лошо работеща, но за сметка на това- скъпа.
Що се отнася до бана на Кукувичко, ако не е първоаприлска шега, това отдавна трябваше да се случи.
-
Каква хубава Българска дума "СЪЗДАВАМ", която явно в НРБ заместваше "ИЗОБРЕТЯВАМ", вместо "реализирам схемата на.." или "възпроизведох копие на...". И понеже тогава нямаше Интернет, дори Списанията от Запада бяха ЗАБРАНЕНИ, всички ръкопляскаха на "изобретателите /крадците/" и им изплащаха космически възнаграждения.
Въпросът според мен е дали ние сме били добри в промишления шпионаж или някой друг просто ни и ни е дал схемите, за да ги правим?
-
Те схемите на повечето са били даже публични (Apple iI , IBM ... ) така че не е това проблема .
По скоро технологиите за реверсване на чиповете и самото им производство после е интересно , ама да кажат батковците (дядовците) как е било .Но никой нищо смислено не разказва ,не мисля че вече е такава голяма тайна , те досиетата Кенеди разсекретиха ...
-
TheHungry,дядо да ти каже :) имах късмета да видя при Мирослав Йонов прототипа на Правец 8Ц.На жълта платка без солдермаска и т.н.Дали беше рисувана на ръка няма да лъжа,не помня вече.Различаваше се от масовия Правец 8Ц по това че имаше пълноценен Centronics.Там после Правец направиха някой изменения,орязаха някой неща по различни причини.Остана си като принтерски порт.Това по спомени от преди 45-50 години :) Жълтата платка си беше пълно копие на Apple IIe.
Вие тука много се палите за работи от преди почти половин век,кой от кого крадял.Крадя всички принципа беше всеки срещу всеки,факт.Японците крадяха от запада,после Корея се включи в надпреварата,южната де,тя северната няма какво да я коментираме :) ние от соцлагера крадяхме от всички взети заедно,целия западен свят.Сега крадат китайците,ама както е тръгнало вече ще крадем от тях :) успокйте се ,пийте по една студена бира,може и вода.Единственото което се опитаха да откраднат от нас беше киселото мляко,ама на англичаните не им се случи да завъдят вирус булгарикус :) и на руснаците не им се получи,така си и останаха едните в йогурт,другите с кефира :)
Сега се успокойте и го давайте по лежерно :)
-
Значи за 8Ц въобще не искам да говоря , за мен е някакъв франкещайн от насъбрани и орязани външни контролери сложени на платката . 8Ц е Apple IIe + 64K/80col платка + платка Disk II контролер + Паралелен Принтерски порт ( орязан центроникс ) + орязан RGB + RS232 подобие , това всичко сложено в една торба и разбъркано но не това е темата .Аз съм на същото мнение че всеки е крадял от тези които са добили популярност ( това не значи че са били по-добри като изделия и замисъл) и съм БЛАГОДАРЕН за това , иначе най вероятно нямаше да се занимаваме повечето хора с това днес ! Упрека ми е че все още има хора които казват че това е БЪЛГАРСКА разработка и че ние сме го измислили това , това ме накара навремето и да потърся наистина ли и Имко 1 е наша разработка и след около 1 час !!!! вече имах отговора който и споделих преди няколко години. За това иде реч.
В момента относно персоналните 8 битови компютри мога да кажа че от влезлите в масово производство единствено Пълдин 601 е нещо което е разработено тук , мака че като погледнеш схемата и съдържанието на PROM-a на дисковиоят контролер примерно и ще видиш че е много подобен/същият на този който се ползва в IBM/PC ( изключая специфичните особенности на интерфейса за съответния процесор) но и няма как да бъде по друг начин защото там се е целяло съвместимост на файлово ниво ( демек дискетите записани на PC да се четат на Пълдин ) .Никога не съм искал и нямам право да омаловажавам труда на всички хора работили по тези проекти ( макар че има и много недомислици ) , но нека истината да е такаква каквато е , или някой който е бил част от това да каже неговичт прочит или да замълчи завинаги ;).
Е аз не съм все още дядо но въпреки моите скромни 55 лета се надявам и аз да стана някога .
-
Сега крадат китайците,ама както е тръгнало вече ще крадем от тях :)
Вече много малко им се налага на китайците да крадат, понеже всичко им се дава на готово. Без военната техника. И интересното е, че последните години имат доста техни разработки на каква ли не електроника - видимо нестандартни, не е нещо директно от документацията на вложените чипове, или готово устройство с тях.
А и има някои неща, които могат да бъдат направени само по един начин, затова и софтуера никой не се е опитвал да го пише отново целия или оптимизира. Или да измислят нова файлова система, която няма да е съвместима с нищо друго.
-
Преди време Patrick Warren ми сподели малко информация за тритона.Ще я споделя и с вас :
https://github.com/patrickbwarren/transam-triton
https://sites.google.com/view/transam-triton/
https://www.worldradiohistory.com/UK/Electronics-Today-UK/70s/ETI-1978-11-78.pdf
Лично мое мнение е че този компютър изобщо не е бил лош за времето си .
-
Първоначалната ориентация към съвместим с TRITON компютър,
вероятно е продиктувана от факта че всички използвани интегрални схеми са имали аналози произвеждани в страните членки на СИВ.
Мисля че няма само аналог на видеочипа, но може и да греша.
Хубаво е че бързо са се осъзнали и са изоставили проекта.
Според мен компютъра е софтуерно съвместим, а не пълно копие както е Правец 82.
-
...Според мен компютъра е софтуерно съвместим, а не пълно копие както е Правец 82....
Колега, двата компютъра нямат нищо общо :drinks:
Тритон се е продавал като кит за сглобяване. И вероятно просто някой наш изобретател го е купил от англия и тук синергийно са го подобрили с името ИМКО-1 :D :D :D
-
IMKO-1 - Обратно инженерство, KiCAD схема и PCB оформление от Димитър Ковачев и Константин Колев 13 Декември 2012г. преди 13 години Издаден под лиценз Creative Commons Attribution Share-Alike 3.0 http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/
Използвани библиотеки и 3D модели:
http://www.reniemarquet.cjb.net/bibliotecas_en.html
http://smisioto.no-ip.org/elettronica/kicad/kicad-en.htm
Дисассемблиран сорс Кода (няма Tiny Бейсик):[attach=3]
[attach=4]
И тъй като сега чета още препрочитан книгата "ИЗХОДЕН КОД:Моето начало" на Бил Гейтс. През 1975г., той написва Бесик 4kB за Алтаир 8800 (https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B8%D1%80_8800) с микропроцесора Intel 8080A (1974), който продава с приятеля си Пол Алан от фирмата им Микро-софт.
[attach=5]
-
Transam Triton беше базиран на Intel 8080 едноплатков микрокомпютър, който можеше да бъде разширен, за да използва дънна платка и различни разширителни платки. Хардуерът беше изцяло 5V TTL и обикновено базиран на логика от серия TI 7400. Фърмуерът беше на 2708 EPROM и първоначално се състоеше от 1kB „монитор“, осигуряващ функцията на OS, и малък (TINY) BASIC интерпретатор, който прилагаше само цели числа.
Единичната платка съдържа до 8K памет, 4K RAM и 4K ROM, снабдена с 3K ROM и 2K RAM.
Пълните подробности за конструкцията и софтуера за комплекта бяха публикувани в изданието от ноември 1978 г. на списание Electronics Today International (ETI) November 1978 (https://www.worldradiohistory.com/UK/Electronics-Today-UK/70s/ETI-1978-11-78.pdf).
Комплектът, който струваше £286 + ДДС, беше пълен с 56-клавишна ASCII клавиатура, кутия, захранване, печатна платка, пълна документация, мощен 1K монитор и 2K Tiny Basic, плюс всички компоненти. Корпусът е проектиран с възможност за разширяване.
Той разполага с 2K integer Tiny Basic, както и с многофункционален монитор, позволяващ програмиране на машинен код. Използван със стандартен телевизор и касетофон, той образува мощна изчислителна система. Комплектът се доставя с вграден UHF модулатор, който ви позволява да се свържете към гнездо за телевизионна антена. Уникалната VDU функция, заедно с 64 графични символа, осигуряват на ETI-Triton отличен капацитет за обработка на графики, както и пълен контрол върху курсора.
Другите функции включват: BASIC командно разширение за справочна таблица, търсене на именувани лентови файлове, картографиран в паметта VDU и пълни текстови подкани в целия софтуер. Освен това има напълно буферирани изходи за до 64K памет, 256 входно/изходни порта и осем нива на прекъсване.
Едноплатковият компютър Triton започна живота си, спонсориран съвместно от Transam и Electronics Today International (ETI), като нещо като кръстосано маркетингово сътрудничество. Пълните подробности за конструкцията и софтуера за комплекта бяха публикувани в изданието от ноември 1978 г. на списание Electronics Today International.
За тези, които не искаха да купят пълния комплект или не можеха да си го позволят, Transam започна да продава отделните компоненти за компютъра.
Нашата машина е създадена и любезно дарена от Робърт Мирфин. Той е в отлично състояние и е пълен с оригиналните ръководства, документация и ръководства за потребителя на Triton.
Производител: Transam Components
Дата: декември 1978 г.
Ръководства за Transam Triton:
Артикул Дата на производител
Transam Triton Софтуер и бележки за ръководството (Humbug и Basic Interpreter) Transam 1979
Transam Документация Transam 1979
Transam - Наръчникът на Triton (2) Transam 1980 г
Transam - Наръчникът на Triton Transam 1980 г
Triton Product Cards Transam 1980
Списания, СВЪРЗАНИ с Transam Triton в нашата библиотека
Артикул Дата на производител
Electronics Today International - ноември 1978 г. ноември 1978 г
Практически компютри - март 1979 г. ECC март 1979 г
Практически компютри - април 1979 г. ECC април 1979 г
Практически компютри - май 1979 г. ECC май 1979 г
Практически компютри - юни 1979 г. ECC юни 1979 г
Практически компютри - юли 1979 г. ECC юли 1979 г
Практически компютри - август 1979 г. ECC август 1979 г
Practical Computing - декември 1979 г. IPC Electrical Electronic Press декември 1979 г
Домашни компютри: Програми за игри - лято 1981 г. Modmags юли 1981 г
Triton Triangle User Group Magazine No: 7 юли 1981 г. Transam юли 1981 г.
Списание Triton №: 1 ноември 1982 г. Transam ноември 1982 г
Списание Triton №: 2 февруари 1983 г. Transam февруари 1983 г
Списание Triton №: 3 май 1983 г. Transam май 1983 г
Списание Triton №: 4 август 1983 г. Transam август 1983 г
Списание Triton №: 5 ноември 1983 г. Transam ноември 1983 г
Списание Triton №: 6 декември 1983 г. Transam декември 1983 г
Списание Triton №: 7 февруари 1984 г. Transam февруари 1984 г
Списание Triton №: 8 май 1984 г. Transam май 1984 г
Списание Triton №: 9 август 1984 г. Transam август 1984 г
Списание Triton №: 10 ноември 1984 г. Transam октомври 1984 г
Каталози, СВЪРЗАНИ с Transam Triton в нашата библиотека
Артикул Дата на производител
Брошура за продажба на Triton 3 Неизвестен
Други системи, свързани с Transam Triton:
Артикул Дата на производител
Transam Triton (2) Transam Components 1978 г
Компютърът Triton 8080A Transam Components 1978 г
-
И все пак, правенето на работеща платка по схема не е малко труд и опит, а тази на ИМКО колкото виждам не е 1:1 със сниманите проекти. Не е изключено все пак да е копирана някоя ревизия 1:1, която я няма в нета. Сега се зачетох и за 8М, който не е точно копие, а се говореше, че е наша разработка, да може да се избира с кой процесор да работи... и стигам до немския Basic 108 https://vintagecomputer.ca/basis-108-an-apple-ii-clone/ , който също е така и колкото виждам датите по чиповете вътре - всички са от 82-ра... та, сигурно и това сме го видели от някъде.