Форум за любителите на Стара електроника
Нови технологии => Микроелектроника, инструменти, Направи сам => Темата е започната от: Pichaga933 в 17 Юни, 2024, 23:00:11
-
Здравейте колеги,
става въпрос за доста популярната платка HIA4V1.4 Xtechnic
(http://[attach=1])
която прави от 5V - 200V
ПРоблема е малко с тока, че малък- абсолютен максимум 50ма,
А на мен ми трябват 200ма.
Платката е простичка ne555, MOS irlr2905zpbf(42А/55v) , трафче което изкарва 75vAC на вторична
Та въпроса ми е къде е ограничението:Трансформаторчето, честотата на таймера, за друго не мога да се сетя в таз проста схема ?
ДАвайте идеи , ако се сещате как да се модифицира.
-
Не се вижда там в сорса на мосфета има ли някакъв резистор.
-
Така като гледам има множител след трафчето - предполагам че ще трябва да се увеличи капацитетът на кондензаторите там. Останалото би трябва да се компенсира от обратната връзка на бууста. Разбира се тук играе роля и индуктивността на дроселът. Като за начало може да провериш коефицента на запълване на импулсите на гейта при товар от 50ма. Ако са близко до 100% лимитиращия фактор е дроселът.
-
Хмм
200 mА на 200V си е 40VA това от 5 V си е доста ток без да броим КПД-то .
Сигурен ли си в концепцията на това което ше правиш и дали да не минеш на някакво по-високо захранващо напрежение например ?
Туй за какво ще го ползваш ( ако не е секретен проект), няма ли някакви алтернативни решения за високото , или имаш ограничение да е от 5V ( то USB-C дава и повече ако знаеш как да си поискаш ;) ( шегичка) ).
-
този модул дава повече ток (https://vi.aliexpress.com/item/1005005927250061.html?spm=a2g0o.productlist.main.109.4d5eOsTxOsTx4D&algo_pvid=252f2f30-3094-4371-9072-9d9337061fde&algo_exp_id=252f2f30-3094-4371-9072-9d9337061fde-54&pdp_npi=4%40dis%21BGN%216.82%216.52%21%21%213.67%213.51%21%402101c5c317186877882042827e7f48%2112000034885031951%21sea%21BG%21702307951%21&curPageLogUid=vKTEPM1N8Lil&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A) Без множител е
-
Темата е почистена от не продуктивни мнения. НЕ го вземайте на вътре, бъдете Продуктивни. :D
@lz2xl Не се вижда там в сорса на мосфета има ли някакъв резистор.
Мисля, че няма, което оставя само трафчето като ботълнек. И евентуалната му замяна като евентуално решение.
@Борис Борисов Няма да ползвам умножителя. Играл съсм си стакива умножители с различни схеми, най-много 25ма за някоя индикаторна лампа и повече не може.
@TheHungry Да 40W , някакво евентуално решение да вдигна входното напрежение до към 15в като регулирам допълнително захранването на ne555 е възможно, но май нещата отиват на към месец чакане за друг вид модул
Частично секретен проект, по заместъване на едно захранване което реши да се запали с пламъци с друго решение. ОК, ЩЕ взема да ви разкажа в следващия пост по подробно, то се е видяло...
Това е само 1 от напреженията, които изкарва, и е едиственото което е всъщност проблем, другите ще ги изкарам от модули за по 1$
USB-C (знам как дагизикарам напреженията, преходната платка с чипа който говори със захранването мисля никой не я внася още в БГ, ще тр да се чака от алито) Проблема е друг, че тука ако сложа USB-C за източник ще трабва да е около 120W, а такова USB-C за 10лв още няма на пазара, виж всякави лаптопски захранвания с тая мощност за 10кинта без проблям се намират, така че...
@rolling_heads Гледах го този от линка ти и няколко други, проблема ми е, че ги няма налични в BG и ще трабва да ги чакам около месец да пристигнат ... Вероятно натам отиват нещата.
-
Нека започнем историята от начало:
Става въпрос за следния захранващ модул:
[attach=1]
-
Та тоз модул дойде при мен в следното състояние:
[attach=1][attach=2][attach=3]
Имало е пожар вътре , И някой е решил да го "ремонтира"с 2 руски резистора по 10 ома, сложени на мястото на овъглени диод и няккъв резистор. Резултат от този ремонт не е имало, освен в джоба на майсотра, понеже отиват от високото на трафа на управляващия крак на един Тиристор за пускане на мек старт... Тиристора беше взел дал и захранването е работило през 2 мощни съпротивления(мекия старт) в 100% от времето.
Та след като горните проблеми бяха решени. Захранването рекпнато, понеже горките опърлени електролити бяха с производство, когато аз съм произведен. а по маломерните от тях бяха протекли ...
Всичко си дойде на мястото като напрежения или поне аз така си мислех... Живота хубав, всчико работи към 30мин безпроблемно и не забелязвам, 2та лисващи охлаждащи внтилатора, които оня с руските резистори е свалил от охлаждането и не е заменил с нищо( явно са му трябвали вентилатори )...
И в края на последния тест на техниката, която се заханва от въпросното захранване...
Пред очите ми се самозапали :bomb: с пламък Един от резисторите на генератора на импулси за крайния МОС транзистор на Първичната на трафа...
Та Следните щети бяха установени:
- Греца 6А- побил 2 диода,
КРАйния 8А МОС 2sk7878 на първичната вече не е транзистор,
ГЕнератора на тоя транзистор и може би компаратор и какво ли още не с маркировка AN6518(за който интернет зане , че можеби е някалъв ОУ но няма данни щото никога не е пускан ПДФ от производителя му ) Вече не работи....
Та в тоя случай Взех кардиналното решение , след като първичната е заминала цялата..., да сложа едно Полуготово решение(SMPS КРАен транзистор и управление в 1 корпус):
TOP227YN
И о чудо , Появиха се Всички Вторични напрежения, но са малко ниски с по 1 волт надолу. А Като сложа товар всчико кляка на 50%, а трафа чуваермо щрака при работа... Решавам, да обвиня несправедливо магазина, че са им продали китайско копие или честотата му е ниска 100khz и отивам в КОМЕТ да купя гарантиртано истински чип...За съжаление точно от тоя нямат, та взимам по слабичък само 120W:
TOP266EG на 136khz, чиито монтаж е истинско предизвикателство... но тръгва и работи и изкарава вторичните напрежения, Проблема му е че като му сложа по масивен охладител почва да се възбужда и се гаси.
Решавам да пробвам с друг, поръчвам си от Комет:
TOP280 ,който е хем по мощен , хем на правилния корпус за монтаж, лесна работа. Чкам да ми го доставят от UK 5 дена , взимам го, слагам го И не ще. Пробвам всички схеми от PDF-a.И единственото което успява да направи тоя чип е да се възбуди, да направи пик, и да утрепе 2 ценера във вторичната, ПРоверявам всчико във вторичната, сменям , ценерите и...
Този чп Го махам и слагам друг-
TOP266EGm успявам да го излъжа да работи с голям охладител, като не замасявам охладителя... Всичко Точно:
Регулация на на напреженията през схмата на оптрона.
Всички вторични напрежения в норма... С тестови товар работи без проблем.
И връзвам го на каквото трябва да захрани...(Голяма тайна, въпрос на друга тема, не питайте, ще кача по натам) и Кляка на 50% от вторичните напрежения ???. ПРедполагам е просто слаб крайния транзистор(аз си знам че е слаб) в чипа или 136khz не са достъчни за тоя траф(предполагам че самия траф е "мек", но няма идея на каква честота оригинално е работил, щото продължавам да съществувам без осцилоскоп, даже се чудя на себе си.).
[attach=4]
Та Реших да изпълня цялото захранване от модули DC/DC , с външен Лаптопски адаптер (вече съм го правил за друга подобна заменка, но там нямаше тия 200в/200ма)
Обеления, Филтров кондер, не го гледайте, чисто нов е от комет, просто беше сцепен шлауха и го до откъснах и сега е грозен :lol:...
-
въпроса ми е къде е ограничението:Трансформаторчето, честотата на таймера, за друго не мога да се сетя
Oграничението е от честотата, мощността на транзистора и на трафа.
Най-лесно може да увеличиш тока по долната формула като намаляваш плавно честотата на таймера:
I=U/2пf.L
При пробата първо трябва да следиш тока на входа и температурата на транзистора.
А накрая температурата на трафа и на целия модул, при пълен товар на изхода.
-
бъдете Продуктивни. :D
По въпроса с преработката на платката най-продуктивното мнение беше на Бат коце-губиш си времето
По въпроса с ремонта на захранването - сигурен ли си че оригинално е работил като обратноходов преобразувател, а не като правоходов?
Изключително важно е!!!
Защото с тези промени и употребата на ТОП... ти го караш да работи като флайбек, а може да не е.
Ако допуснем че все пак е флайбек, то препоръчвам да опиташ нещо от типа на SG6858 който чип да управлява мощен Мосфет. По този начин ще имаш контрол с един резистор в сорса на тока през транзистора.
Предварително да кажа че тази схема изисква намотка на трафа която да захрани чипа, но предвид на това че вече оригинално си бил с някаква подобна схема, не очаквам да е проблем. Виж даташийта. :drinks:
-
По въпроса с преработката на платката най-продуктивното мнение беше на Бат коце-губиш си времето
По въпроса с ремонта на захранването - сигурен ли си че оригинално е работил като обратноходов преобразувател, а не като правоходов?
Изключително важно е!!!
Защото с тези промени и употребата на ТОП... ти го караш да работи като флайбек, а може да не е.
Ако допуснем че все пак е флайбек, то препоръчвам да опиташ нещо от типа на SG6858 който чип да управлява мощен Мосфет. По този начин ще имаш контрол с един резистор в сорса на тока през транзистора.
Предварително да кажа че тази схема изисква намотка на трафа която да захрани чипа, но предвид на това че вече оригинално си бил с някаква подобна схема, не очаквам да е проблем. Виж даташийта. :drinks:
В първичната НЯМА дросел, който да съхранява енергията повреме на OFF стейта на транзистора,та как ще е правоходов ?
ЗА съжаление няма маркировки по трафа кое е начало, кое край, а по написаното не измиза нищо в нета.
Иначе би обяснило пробемите с клякането, просто перфектно, ако съм го объркал, но мисля не съм за съжаление.
-
@pansim
SG6858 ,намира ли се по нашите ширини ?
-
В първичната НЯМА дросел, който да съхранява енергията повреме на OFF стейта на транзистора,та как ще е правоходов
Накратко - НЕ. Няма нужда.
По въпроса с намиране на подходяща ИС
Това което съм написал се употребява в някои китайски заваръчни техники. И съм поръчвал от Китай. В БГ май няма
Ето и друга подобна LD7550...сигурно ще излезнат още доста ако пуснеш едно търсене...
Ето това го има при поляците - NCP1251
Ако ти се занимава с повече елементи може и UC 3843 да употребиш. Перфектно се получава. Накратко - варианти много.
-
@pansim
" Накратко - НЕ. Няма нужда."
ТУка вече, не те разбрах ?
"Това което съм написал се употребява в някои китайски заваръчни техники. И съм поръчвал от Китай. В БГ май няма"
АКО имаш Една бройка в повече от PWM-a и някакъв подходящ краен транзистор примерно N-Mos 900v8A. ДА ти дам данни за Eконт с наложен платеж ?
-
@pansim
" Накратко - НЕ. Няма нужда."
ТУка вече, не те разбрах ?
"Това което съм написал се употребява в някои китайски заваръчни техники. И съм поръчвал от Китай. В БГ май няма"
АКО имаш Една бройка в повече от PWM-a и някакъв подходящ краен транзистор примерно N-Mos 900v8A. ДА ти дам данни за Eконт с наложен платеж ?
Няма нужда от дросел в първичната, това исках да кажа.
Пускай адрес ще ти подаря една или две...само да видя колко имам. Пари не търся :drinks:
-
"Няма нужда от дросел в първичната, това исках да кажа."
При това положение, Ще трабва 1во със сигурност да го позная за каква схема е.[attach=1]
Доста е тъпо така, но на какво ти прилича, на ПРАв или на Флайбек ?
Това е оригиналната схема на платката, ТУка излових че крайния транзистор е думнал и го смених също и самозаплилия се резистор... още не бях хванал греца :D
-
По снимка викаш да лекуваме...а? :D :D :D Па не съм толкова добър - неее... :flag_of_truce:
Я дай адрес и да приключва филма.
-
Едит, модератор:
Не казвам. :D
-
По снимка викаш да лекуваме...а? :D :D :D Па не съм толкова добър - неее... :flag_of_truce:
Я дай адрес и да приключва филма.
Имаш го , на ЛС.
-
Очаквай пратка. ИС два броя + МОСФЕТ 9А/900В в изолиран корпус
Внимание - да не ги загубиш :)
В бял плик залепен с тиксо са.
-
Очаквай пратка. ИС два броя + МОСФЕТ 9А/900В в изолиран корпус
Внимание - да не ги загубиш :)
В бял плик залепен с тиксо са.
Страшно много Благодаря. :hi: Междувременно свалих трансформатора и се оказа че допълнителната намотка е прекъснала. Ще се наложи да го захранвам pwm-a от изправеното мрежово с някакъв делител...
-
Провери дали обратната връзка не е през допълнителната намотка, че има и такива топологии…
-
Провери дали обратната връзка не е през допълнителната намотка, че има и такива топологии…
Under и Over Voltage Protection са през захранването на схемата, та ще трябва да се лиша от тях.
[attach=1]
-
Едит, модератор:
Не казвам. :D
Не знам каква тайна криеш, за този лаптоп. :) Но хората са го направили захранването по този начин с тези модули.
D36V50F5 DC-DC converter
2x D24V22F12 DC-DC converter
LC-MC34063A-NV negative voltage converter module
И понеже триеш поста, имат и разработка за 200V. ;)
Използват IC CD 4047, като базова схема е тази от снимката. Има и други схеми и с драйвери за мощните транзистори, и следене на тока. Трансформатора е обикновен, но свързан на обратно. Изправят изходното напрежение и го филтрират. Получават симулирана синусоида с изходно напрежение 200V и ток около 1A.
И по този начин си решават проблема с цялото захранване.
-
За инвертора на 200V, му трябва по стабилно захранване на 12V. Понеже консумира повече ток.
-
@ didov
Тоя пич от проекта, неговото захранване не се нуждае от200в. и не защото е пригодил ЛЦД ;)
DC to AC конвертори, също гледах, и има в алито готови, но няма в БГ. Ако се стигне до там предполагам, ще изчкам един DC към DC нещо си към 200-450в и ще се надявам на 200в да изкарва пълните 200ма.
Относно триенето. Трия.
-
DC to AC конвертори, също гледах, и има в алито готови, но няма в БГ. Ако се стигне до там предполагам, ще изчкам един DC към DC нещо си към 200-450в и ще се надявам на 200в да изкарва пълните 200ма.
Относно триенето. Трия.
Инвертори има и в България. Ето от тук може да си поръчаш. Има избор за няколко изходни напрежения.
https://etop.bg/invertor-12v-220v
https://hobbyrc-bg.com/index.php?main_page=product_info&products_id=1221&language=bg
-
@ didov
Благодаря за линка, сайта на тия хора гугъл не го лови. :D
Ще пробвам първо с флайбека на колегата, ако с него пак кляка, минавам на модули.
За инвертора на 200V, му трябва по стабилно захранване на 12V. Понеже консумира повече ток.
Както и TheHungry отбеляза в началото като теб. Но до сега не съм ви отговорил.
Финално предполагам, че ще го захранвам с 15 или с 19v
-
Получих Елементите за новия флайбек. Глоямо Благодаря pansim :drinks:
[attach=1]
И реших да хвана да видя къде са тия прекъснали изводи на първичната, та разглобих трафа.
Трафа е с Междина, още една точка в посока Флайбек.
И :bad:
[attach=2]
Добре че изгорлята намотка е най отгоре,10 навивки. Чудя се по колко волта на оборот са, иколко ще са ми необходими да изкарам 15в? Нещо ми се мотае в главата чес аоколо 1.5в на оборт за тия пц импулски от преди години, но ако може някой да потвърди.[attach=3]
-
Чудя се по колко волта на оборот са, иколко ще са ми необходими да изкарам 15в?
Въобще не се чуди, а направи 10 навивки, както е било до сега.
И внимавай с посоката на навиване че е важна :drinks:
-
Добро утро. Има ли развитие по темата?
-
Добро утро. Има ли развитие по темата?
Добър Ден, Следното развитие по темата.
Понеже не навивам трафове често, даже и рядко не навивам, случва ми се 1 път на 5-7 години. Нямам никакви консумативи за таз дейност, та импровизирах.
РАзглобих едноATX трафче и си извадих тиксо от него, после разгобих трафче за стендбай от същя АТХ и си извадих проводник
После го навих, в правилната посока, 10 намотки с изолация под и върху тях и остана място та сложих още 10 намотки отделно ако вземат ми потрябват за нещо, кой знае.
После събрах с гнусното жълто тиксо, но като нямам, ползвам каквото има.
И най-интересното, понеже и лепило нямам за лепене на ферити ползвах, следното:
Мирише много на желязо и стяга бавно като си променя цвета от син в кафяв , но държи много яко, но до днеска го чаках да изсъхне както трябва
[attach=1]
Което е за лепене на метални връзки във водопровода срещу течове, разпада се при нагряване със горелка.. Та дейсвта точно като оригиналното.
[attach=2]
-
Спазена ли е въздушната междина между двете части на ферита?
-
Спазена ли е въздушната междина между двете части на ферита?
Няма начин да не се спази, средния край на ферита е по-къс и има подложка гумена между 2те половинки. Външните краища на ферита и оригинално бяха плътно залепени един за друг
Монтирах го обратно на платката. Още не съм сменил схемата(не съм сложил новия транзистор и драйвер), исках да видя дали работи, но нещо не ще да се синхронизира с оптроона, пали и гаси постоянно, нещо прркъсва по второчната по схемата на оптрона сигурно или друго , тр го намеря и оправя преди да сложа новите елемнети в първичната.
-
За чипа SG6858, по коя схема смяташ да го правиш. Базовата, или с някои изменения.