Форум за любителите на Стара електроника

Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: rolling_heads в 23 Февруари, 2024, 18:36:50

Титла: SELENA B216 брум
Публикувано от: rolling_heads в 23 Февруари, 2024, 18:36:50
Здравейте,

Боря поредната селена.
Тази има брум когато е настроена на станция и по нея е тихо, т.е. когато не говорят.
Брума не е от кондензатори или платката на усилвателя.
Тази даже е с тази платка на усилвателя която няма брум.

Смених за проба УКВ модула с друг, който ползвам за еталон. С него пак има брум. Като окъся изхода на УКВ модула, брума изчезва.

Сменях захранващия трансформатор, защото беше изгорял. Свалих го и го въртях в пространството, няма промяна на брума.
когато въртя антената, силата на брума се променя.

Входния транзистор на УКВ модула беше изгорял.
прикачвам схема на тази версия СЕЛЕНА и клип на брума.

Междинната честота е настроена с вублоскоп, червените кондензаторчета са сменени.

знанията ми не стигат да се преборя с този проблем и моля за помощ.

Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: shri в 23 Февруари, 2024, 19:25:30
Аз не чувам брум в записа когато е на станция. Може да се види дробния детектор да не би да е разтроен.
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: rolling_heads в 23 Февруари, 2024, 19:47:23
На записа не се чува добре. В паузите когато водещия не говори се чува.
Дробния е настроен с вублоскоп. Въпреки това го въртях за проба. Няма промяна. После пак го настроих
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: ahedproductions в 23 Февруари, 2024, 20:52:54
Ох, обърнах нета и не мога да намеря статията! На руски беше. Това е заводски дефект! Една маса е хваната на грешно, по-скоро недомислено място, около НЧУ, но не помня какво и как беше точно. Едно преместване на една жичка и заспива! Търсете!
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: Yassen в 23 Февруари, 2024, 21:10:45
Решението: https://0jihad0.livejournal.com/29798.html
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: ahedproductions в 23 Февруари, 2024, 21:36:21
https://www.google.bg/search?q=%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0+216+%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0&sca_esv=a03cc0aa586dcb1e&source=hp&ei=jfPYZYrHIMKHxc8Pue62WA&iflsig=ANes7DEAAAAAZdkBnaEcfaSp9tZkvyzx1gvznrn3iOB9&ved=0ahUKEwjKwcnSmsKEAxXCQ_EDHTm3DQsQ4dUDCA0&uact=5&oq=%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0+216+%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0&gs_lp=Egdnd3Mtd2l6Ii7RgdC10LvQtdC90LAgMjE2INGD0YHRgtGA0LDQvdC10L3QuNC1INGE0L7QvdCwSMcFUABYAHAAeACQAQCYAcIBoAHCAaoBAzAuMbgBA8gBAPgBAvgBAQ&sclient=gws-wiz
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: Узунов в 23 Февруари, 2024, 22:35:43
Ох, обърнах нета и не мога да намеря статията! На руски беше. Това е заводски дефект! Една маса е хваната на грешно, по-скоро недомислено място, около НЧУ, но не помня какво и как беше точно. Едно преместване на една жичка и заспива! Търсете!

Това с кабела ако не бъркам беше за по-старите селени.
Впрочем намерих това https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=15148.15
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: NHB в 24 Февруари, 2024, 00:40:16
Кънчо казва, че проблемът не е в НЧУ и като окъси изхода на дробния детектор, брумът изчезва.

Зхарани радиото външно от някой стабилизиран източник, какво ще стане? Имаш ли брум (пулцации) в захранването? Логично е да търциш модулация на сигнала с брум в тунера или МЧУ.
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: Любо Божков в 24 Февруари, 2024, 01:29:40
... Като окъся изхода на УКВ модула, брума изчезва...
А като окъсиш антената?
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: rolling_heads в 24 Февруари, 2024, 10:40:08
Когато окъся антената, брума се увеличава.Това е на 220V

На батерии няма брум.
И сега интересното.
Нa батерии и вкаран захранващ кабел в радиото и включен в контакта - има брум
С откачено ниско променливо след трафа, пак има брум.

На батерии, без захранващ кабел, с прибрана антена, пак има брум
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: veso74 в 24 Февруари, 2024, 10:57:40
Вероятна причина: мултипликативен шум (видеото не подсказва много). Сменил си трансформатора, поставил си с по-голям вътрешен капацитет вторична/първична от оригиналния. Пробвай да блокираш вторичната страна на трансформатора (максимално близко, на изводите) с 100..470 nF, напр. керамичен или многослоен, независимо от блокировката на диодите в изправителната група. Трудно се отстранява проблема, ако е такъв.
---
Цитат
С откачено ниско променливо след трафа, пак има брум. На батерии, без захранващ кабел, с прибрана антена, пак има брум
Тук е "мистика": пробвай да преместиш приемника физически на друго място.
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: rolling_heads в 24 Февруари, 2024, 13:10:13
Цитат
Пробвай да блокираш вторичната страна на трансформатора (максимално близко, на изводите) с 100..470 nF, напр. керамичен или многослоен,

Пробвах. Няма ефект.

брума е най силен на Програма оризонт и Христо ботев
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: lz2lx в 24 Февруари, 2024, 19:55:09
На батерии как е?
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: rolling_heads в 24 Февруари, 2024, 19:57:05
Цитат
На батерии как е?
Описал съм по нагоре
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: veso74 в 24 Февруари, 2024, 20:28:22
Какъв транзистор си сложил на входа?
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: joro в 24 Февруари, 2024, 21:07:47
екранирай целият  трансформатор
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: shri в 24 Февруари, 2024, 21:11:23
Пробвай на батерии да отидеш извън къщи да го пробваш. Ако има някаква промяна. Значи източника е у вас. Кабел уред, лампа. Нещо го смущава.
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: rolling_heads в 24 Февруари, 2024, 21:12:04
Цитат
Какъв транзистор си сложил на входа?
КТ339АМ от хетеродин на друг блок. Нямам КТ368БМ.
Този блок е с три NPN транзистора. От тези с изправение съпротивления с надпис на платката 7 102 101 20.

Сложих фвритен пръстен на 220V. положениет се подобри значително.
[attach=1]

Пробвах пак на батерии. Няма брум.
Само Y кондензатори не съм слагал.
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: lz2lx в 24 Февруари, 2024, 21:30:29


На батерии, без захранващ кабел, с прибрана антена, пак има брум
Проблемът може и да не е във вашия ... как беше ...апарат. :D
 Случва се и в предавалото да има брум. Аз бих опитал със качествено импулсно пробно за да има повече опорни точки за размишление.
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: rolling_heads в 29 Февруари, 2024, 07:19:49
Вера ми донесаха Селена за пренастройка с оригинален траф.
Сложих го на другата за проба.
Брум пак има.
Много ме дразни.
Възможно ли е някои транзистор да не е съвсем в ред и прави такъв ефект?
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: veso74 в 29 Февруари, 2024, 08:44:49
Както си "пее" радиото, като дръпнеш кабела за 220V от контакта, радиото пее още напр. 2 секунди.
Брум има ли и тогава?
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: shri в 29 Февруари, 2024, 13:12:04
Доста се замислих как бих подходил ако ми дойде такова радио. Ами лесно. Подавам на антената достатъчно мощен сигнал от генератор за да мога да го виждам на ниския обхват на осцилоскопа. И така започвам да шаря по стъпалата да видя първо как изглежда това смущение първо и после от къде се появява. Друго разумно решение няма. Виждайки от къде идва ще видиш и как да го махнеш. Иначе конспирации много, но къде е причината това е друга работа. И още нещо говориш за втора селена тя бръмчи ли също или не. Сега като продължих да си размишлявам това може да е продукт от лоша форма на осцилатора и при смесването да се получава този брум като резултанта от кросмодулация. Варианти много но скопа е истината. :drinks:
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: lz2lx в 29 Февруари, 2024, 18:28:26
Минава капацитивно през трансформатора. Трябва да се преработи. 99 процента брума ще изчезне.
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: lz2lx в 29 Февруари, 2024, 18:34:43
Електрически свързана/запоена към металното шаси.
Титла: Re: SELENA B216 брум
Публикувано от: rolling_heads в 01 Март, 2024, 09:05:23
За сега действам с елеминиране на компоненти и възли за откриване на проблема.
До сега като възли с възможен проблем съм елиминирал:
УКВ модула(прован с друг. Пак има брум. Другия модул с друго радио няма брум.)
Трансформатора(пробвано с оригинален от друга селена. Пак има брум. Другата селена няма брум)

Не съм гледал захранванията. Има два стабилизатора които не съм проверил основно.

остана да се проверят МЧ 10,7 и детектора.

Осцилоскопа ми не е добър и едва ли ще видя нещо.

Ще пробвам да подавам сигнал от друга селена стъпало по стъпало, да видим какво ще стане.

Като открия проблема, че го запиша в тетрадката със странни проблеми.