Форум за любителите на Стара електроника

Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: rolling_heads в 10 Ноември, 2023, 08:50:47

Титла: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: rolling_heads в 10 Ноември, 2023, 08:50:47
Здравейте,

Опитвам се да подкарам Симфония 10.
Не мога да подкарам като хората хетеродина на КВ2. Във високите честоти е стабилен, но в долния край пада до 3MHz, а трябва да е 12MHz.
Хетеродините на другите обхвати работят коректно.

Преди да стигна до тук подмених всики хартиени кондензатори и направих настройка на 469kHz на междината на АМ.
Проверени са режимите на лампите и са ОК
Подмених С21. Свалих L11/L12, огледах я с лупа и не открих нещо нередно.

Ако някой се сети нещо да помага.

Използвам докуметацията създадена от Любо Божков

Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: Любо Божков в 10 Ноември, 2023, 11:56:56
С15 - 270pF пробва ли?
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: rolling_heads в 10 Ноември, 2023, 13:54:33
Мерих го с уреда, изглежда добре. Довечера почвам да сменям кондензатори наред
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: rolling_heads в 10 Ноември, 2023, 20:55:20
Смених С21, С15 и С23. Няма промяна,

Забелязах, че в долния край на обхвата като навивам сърцевината на L11/L12 честотата се вдига вместо да пада.
В горния край към 23MHz е както трябва- като навивам сърцевината честотата пада.

Пренвих L12, окъсих и лупата L40 да не влияе и пак нищо.
Голям зор.
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: ikarlo в 10 Ноември, 2023, 21:50:49
Да не би клавишния превключвател да прави мизерии?
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: shri в 11 Ноември, 2023, 08:25:09
Ако може закачи осцилоскоп и виж как се променя формата и честотат като въртиш кондера. Да не би основните осцилации да пропадат по някое време. Много странен ефект??? Защо честотата ще ти пада толкова много??? Данеби някой от сменените кондензатори в тази верига да не е подходящ за мястото. Имам в предвид пикофарадните стойности.
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: rolling_heads в 11 Ноември, 2023, 14:39:10
Едва ли ще мога ад видя нещо с осцилоскопа, но сигурно колебанията наистина пропадат защото честотомера се колебае много.
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: bobi mw в 11 Ноември, 2023, 17:36:33
Аз със моята Симфония 10 имам подобен проблем.Много ниска чувствителност в обхвата КВ2 при много силна станция се чува едвам едвам а при другите обхвати е нормално.Явно имат някаква болка в тоя обхват 11.5-22MHz
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: morski в 11 Ноември, 2023, 23:47:35
Ако не става с осцилоскопа както препоръча колегата Shri, то замери постоянно токовия режим на лампата в двете положения с и без осцилаций,а бих проверил и да не би нещо да не е наред с тримерите и добавъчните капацитети за този обхват. Смени лампата и пак провери осцилацийте.
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: GRIDLIC в 12 Ноември, 2023, 00:25:01
Да не си обърнал крайщата на бобината след като се вдига честотата вместо да пада? Сърцевината смени ли я? Там не е много коректно да се мери с честотомер! Може да ти срива осцилациите! В Завода са ползвали грид-дип-метър за настройка на бобинния блок. Ако нямаш такъв включи един аналогов приемник с цифрова скала близо до Симфонията. Там където спре да шуми контролния приемник това е честотата на хетеродина.
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: morski в 12 Ноември, 2023, 04:24:12
Колега смени кондензаторите 22,23 и 24.
При настройката на МЧ казваш си сменил всички хартиени кондензатори.
В честотно зависимите вериги няма хартиени кондензатори, там трябва да са керамични, въздушни или подобни но не и навити с индуктивна компонента.
КОгато навиваш много сърцевината на една бубина в един момент тя започва да излиза от намотките така че само посоката на въртене на сърцевината не е отзначение, а кога сърцевината е напълно в намотките, като имаш в предвид че в зависимост от сърцевината ефекта може и да е обратен по отношение на промяната на честотата.
Пиши какво става че темата станамного любопитна.
Успех.
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: rolling_heads в 12 Ноември, 2023, 21:16:28
Цитат
Да не би клавишния превключвател да прави мизерии?
Контактите са почистени до блясък и за проба запоих отдолу с твърд проводник за да елиминирам влияние от там
Цитат
Смени лампата и пак провери осцилацийте
Сменях няколко лампи от различни производители и 6И1П слагах.
Цитат
Данеби някой от сменените кондензатори в тази верига да не е подходящ за мястото
С21, С15 и С23 са сменени с керамични
Цитат
Сърцевината смени ли я?
да, имам донор.
Цитат
Да не си обърнал крайщата на бобината след като се вдига честотата вместо да пада?
Сложих бобина от донора.
Цитат
Ако нямаш такъв включи един аналогов приемник с цифрова скала близо до Симфонията. Там където спре да шуми контролния приемник това е честотата на хетеродина.
Нямам такъв  :unknown:

Забелязах че на донора R3,R4 и C21 са с обемен монтаж и отворите около 7 и 9 то краче са разпробити за да не опират крачетата до платката.
свалих цокъла, разпробих отворите и копирах обемния монтаж.
[attach=1]
Донора не знам дали рабори коректно.


С моя калпав осцилоскоп виждам следното:
на КВ2 около 7MHz
[attach=2]
около 23MHz
[attach=3]
на КВ1 около 6.2MHz
[attach=4]
около 12MHz
[attach=5]

В долната част и на двата обхвата амплитудата е по малка, но не много.

Според мен е от масите. хващам една жица и почвам да я местя по масите, да видим и тази хава
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: rolling_heads в 12 Ноември, 2023, 22:33:55
май имам проблем с измерването на честотата.
Започнах да подавам сигнал от цифровия генератор и горе долу уселам къде съм
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: shri в 13 Ноември, 2023, 08:12:37
Ако се съмняваш в показанията на осцилоскопа,подай сигнала от генератора на игрек входа и гледай със фигурите на лисажу къде ти е честотата на хикс входа. Ако генератора ти дава достатъчна амплитуда за да стане разбира се.
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: rolling_heads в 13 Ноември, 2023, 08:38:24
Успях с подаване на сигнал да вкарам хетеродините на къси вълни в обхват.
Проблема се оказа в измерването. Явно честотомерите с които разполагам не мога да измеря правилно честотата.

Приемника вече спрегнат и работи добре на АМ.
Днес през деня ще пробвам какво се чува на КВ2. Трябва да има една две станции. Снищи след 22:00 нямаше нищо.
Други колеги също споделиха, че на този обхват не хващат нищо.

Остана да миба още веднъж МЧ 10,7MHz и го обявявам за готов.
Титла: Re: Симфония 10 КВ2
Публикувано от: ikarlo в 13 Ноември, 2023, 12:03:19
Като се отвори приказка за меренето на честота и аз съм се сблъсквал с този проблем. Честотомера (в зависимост он нивото му) греши в два случая: 1.Сигналът му е много силен и той хваща хармоници и 2. Сигналът му е слаб и той хваща отделни амплитуди. В първия случай може да показва по-голяма, а във втория по-малка честота. Винаги сверявам (макар и грубо) по развивката на осцилоскопа.
Да добавя - по високочестотния КВ обхват се води "дневен" (сутрин, около 9ч).