Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Aij в 08 Август, 2023, 11:36:16
-
Здравейте на всички в форума искам съвет за конкретният усилвател който притежавам от известно време започнах да усещам по корпуса на усилвателя нещо като електрическа вибрация дори без включени тонколони и входящ сигнал въртях щепсела пробвах в други контакти резултата е един и същ . Благодаря предварително.
-
Сложи му шнур който има и земя и я свържи към корпуса. Тази вибрация която се усеща когато си движиш ръката по корпуса ще изчезне.
-
Инсталация в жилището е дву проводна няма земя.Проблема е че преди ги нямаше тези вибрации .
-
Не знам как можеш да го премахнеш в такъв случай, но ще ти кажа че не е добре да нямаш земя в жилището. Аз имам същи проблем на лаптопа който е с метален корпус когато го включа през удължител без земя.
-
Да така е но едва ли в това е причината защо тази вибрация се появи в последствие преди това я нямаше.
-
Възможен вариант - в мрежовия филтър на усилвателя да има Y кондензатори, които да дават сега утечка. И тъй като няма 3-ти проводник, това напрежение от около 1/2 мрежовото, по принцип с нищожен ток, може да е станало осезаемо. Огледайте всички вериги след входа на мрежата и подменете с подходящи компоненти. :hi:
-
Употребата му в това състояние би ли довело до по сериозни повреди ?
-
Не мисля. При лаптопа единствения негативен ефект е че понякога обърква тракпада и курсора започва да скача.
Още по темата: цък! (https://miapple-me.translate.goog/fix-macbook-micro-vibrations-while-charging-due-to-insufficient-grounding/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=bg&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp)
-
Инсталация в жилището е дву проводна няма земя.Проблема е че преди ги нямаше тези вибрации .
При такива инсталации се изпълнява задължително защитно зануляване.Ако контактите се занулени и шнурът на усилвателя е трипроводен и изправен, следва да изчезне този проблем.
-
Контакти те са занулени или заземени ?
-
При двупроводна инсталация са занулени.
Измери колко волта има на корпуса спрямо нулата в двата случая, като завъртиш щепсела на 180 градуса?
Употребата му в това състояние би ли довело до по сериозни повреди ?
В случая напрежение по корпуса е доста сериозна повреда, от която ти или някой около теб може да пострада.
Вероятно има утечка в мрежовия траф, понеже по схемата няма кондензатори за изравняване на потенциалите, както при другите уреди.
-
0 волта няма отсечка по корпуса на усилвателя.
-
Значи няма проблем с усилвателя, ако си включил уреда на променливо (а не на постоянно) напрежение.
Виж за всеки случай и фазомера към корпуса дали не свети, когато усещаш вибрациите?
Ако и той не свети, значи "вибрациите" не са електрически.
-
Вибрациите имат обаче и електрически компонент, тъй като първо честота им е мрежовата честота и второ изчезват когато корпуса на уреда се заземи.
В Нета има доста изписано по въпроса откакто Епъл пуснаха метални лаптопи със незаземено зарядно и много хора започнаха да питат защо усещат тези вибрации и защо се усещат само когато си движиш кожата спрямо металната повърхност, а изчезват когато спреш. Даже някакъв учен беше седнал и написал научна статия обясняваща процеса, но в момента не мога да я намеря. Спомням си само че обяснението включваше също и начина по който човека възприема нещо за вибрация.
-
Доста писано а го няма най-логичният въпрос - дали не вибрира трансформаторът?
Няма никакво значение колко проводна е инсталацията. И трипроводна да беше, корпусът пак щеше да е свързан с 'нулата', където си е свързан и сега.
-
Този усилвател е с двуполюсен щепсел, така че може да има някаква утечка???
-
Има някаква неяснота по темата. В друг форум също се обсъжда този усилвател и там беше споменато, че захранването е с двупроводен шнур и има знак "двоен квадрат". Добре е авторът на темата да уточни, дали това е така.
-
Доста писано а го няма най-логичният въпрос - дали не вибрира трансформаторът?
Няма никакво значение колко проводна е инсталацията. И трипроводна да беше, корпусът пак щеше да е свързан с 'нулата', където си е свързан и сега.
Корпуса на колегата не е свързан с нулата, защото ако беше, щеше да стане свързан към фазата като обърне щепсела.
Иначе вибрациите (ако са тези които аз усещам на моя лаптоп като махна земята на захранването) не са механични. Просто се усещат като такива.
-
Това е обозначението на гърба на усилвателя
-
Вибрацията се осещам по осезаемо в областта на радиатора. Прилагам и сервизното ръководство на усилвателя.
-
Проверката е много проста. През една електрическа крушка 220V с нажежаема нишка се свързва корпуса на усилвателя със зануляващата пластина на "шуко" контакта и се гледа за ефекта. От там и съответните изводи.
-
Замерено с мултицет 0волта
-
Замерено с мултицет 0волта
Уреда в позиция за постоянно или променливо напрежение е бил при измерването!?
-
Променливо.
-
Замерено с мултицет 0волта
Разликата между вътрешните съпротивления на мултицета, в качеството му на волтмер и крушката с нажежаема нишка са от небето до земята. Щом сте уверен, че напрежението е 0V, занулете директно корпуса на усилвателя към контакта (ако сте проверили, че действително пластината му е занулена) и вижте ефекта.
-
Благодаря за съветите ще пробвам и ще пиша
-
Да не би да е механична вибрация,от разхлабване?Свали капака и го притисни с ръка трансформатора.Ако отслабнат вибрациите е механично.Има нужда от пристягане.
-
Притегнати са всички крепежни това бе първото което ми дойде на ъкъла.
-
Металната кутия не е занулена. Това означава, че производителят е осигурил надеждна, двойна изолация на опасните елементи. След като не се измерва напрежение между занулителната пластина и кутията, следва да предположим, че няма проблем. Възможно е по капацитивен път да се прехвърля нищожно количество енергия, която да се усеща при определени условия. Предполагам, че фазоуказател (фазомер), не свети дори най-слабо.
-
Не няма индикации за протичащо електричество
-
Не няма индикации за протичащо електричество
Сложи мултицета на AC и ще го засечеш. Някъде между 3 и 7 волта е при мен.
-
Вие имате същият усилвател или?
-
Не, но имам много устройства с метален корпус които мога да включа през удължител без земя. Ефекта си го има на повечето от тях.
-
Да разбирам ли че това му състояние е нормално?
-
Не знам, след като казваш че се е появил от скоро. Мисля че колегата BatKoce на предишната страница е дал най-вярното обяснение защо се получава. Иначе аз за този ефект знам от около 20 години, но до преди няколко години не знаех защо точно се получава.
-
Да разбирам ли че това му състояние е нормално?
Най-вероятно именно това му е нормалното състояние и просто досега не ти е направило впечатление. Може и вибрацията да се е увеличила във времето, трансформаторите си вибрират, особено ако не са със заварен магнтопровод.
Колегите ти говорят за някакво особено явление, при което вибрация няма, а има само усещане за такава, и то само при движение на ръката в близост до уреда. Предполагам, при теб не става въпрос за подобно явление, а за истинска 50 херцова вибрация, която може да се усети при докосване и вероятно може и да се чуе с ухо. Иначе, нищо не ти пречи да занулиш или заземиш корпуса и да пробваш какво ще стане аджеба.
Усилвателят никога не работи самостоятелно, защото усилва нечий сигнал - примерно от дек, тунер или компютър. Дековете и тунерите също се захранват двупроводно, но виж например десктоп компютрите винаги са захранени трипроводно и ще заземят и усилвателя, ако звуковата карта е свързана към входа му.
0 волта спрямо нула или земя означава само, че по време на измерването няма напрежение. Това не гарантира, че няма никакво напрежение когато откачиш кабелите на уреда с който мериш - вътрешното съпротивление на уреда, макар и голямо, може да шунтира напрежението по корпуса на усилвателя, което иначе може да си присъства през останалото време без да пречи на нищо и да представлява опасност.
Иначе - какво да му стане на усилвателя - нищо му няма. А и да му има - голяма работа - най-много да изгори. Истината е, че един ден всяко нещо се поврежда и това не бива да е повод за трагедия.
-
Щом всичко е добре, като измерване и механично състояние на усилвателя, може да е друг проблема. Мрежата да е хармонично замърсена. Същия проблем се появява на техника и във фирми. Появява се микро вибрация, но може да идва от многото различна техника като инвертори, разни захранващи преобразуватели, UPS включени, дори и климатици и най обикновените зарядки. Като се съберат разни мрежови боклуци, така се получава. Нарочно съм викал акредитирана електро лаборатория от Германия за една фирма. Немеца ме извика и ми показа получените диаграми от измерванията. Ами....няма една чиста синусоида, както трябва да бъде. Или синусоидата плува, горе - долу, издута, постригана, все с дефекти. А точно там, на техниката с микро вибрации, излезе по периферията на синусоидата пълно с "иглички". А във фирмата там имат прецизни везни, измервателна апаратура и се отразява това замърсяване. Ама на енергото не му пука, за проблемите.
Може да пробваш да занесеш усилвателя на друго място, град или село и да пробваш дали пак ще има тези микро вибрации.
-
Аудио техника не се занулява. Забележете винта в горния ляв ъгъл - за заземяване е.