Форум за любителите на Стара електроника

Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: CVT в 24 Февруари, 2023, 10:36:27

Титла: 128k RAM карта за Правец 82
Публикувано от: CVT в 24 Февруари, 2023, 10:36:27
Преди 2 дни купих като неработеща една 128k RAM платка за Правец 82 (http://www.retrotronics.info/modules/article/article.php?storyid=3&page=8) от колега във форума. Единствения чип на цокъл липсваше. Снимките на колегата RETROTRONICS.info не са с достатъчно високо разрешение, нo чипа на горната карта много ми прилича на Tesla MH7403, а на долната К555ЛА9. Тъй като и двете се еквивалент на SN74LS03 реших че съм 95% сигурен че това е липсващия чип. Имам налични няколко военни SN54LS03J, та сложих от тях.

Картата обаче не тръгва. Когато я сложа в слот 0 на Правец 82 не може да зареди ProDOS и ми казва че ми трябват 64К, а като я сложа в слот 1, LockSmith v.7 Rev.B изобщо не я вижда. Имам също съвременния клон на Saturn 128k на Георги Лефтеров, която работи и в двата случая.

Та следните неща не ми са ясни, а много ми се иска да я съживя имайки предвид рядкостта ѝ:

1. Чипа в единствения цокъл наистина ли е SN74LS03. (Колегата RETROTRONICS.info обеща да провери в неговата колекция като се върне в София.)
2. LockSmith v.7 Rev.B трябва ли да я вижда както вижда Saturn 128k във който и слот да се сложи?
3. Тази карта клон ли е на някоя западна карта (и на коя)?

Иначе освен да започна със смяна на петте съветски чипа, други идеи в момента нямам.

Благодаря предварително за помощта!
Титла: Re: 128k RAM карта за Правец 82
Публикувано от: mvnaudio в 24 Февруари, 2023, 10:59:44
Съдейки по моята карта която не е почти същата, може и да не си прав за интегралната схема.
Защо не пишеш на колегата да ти каже каква е и дали неговата работи.
Титла: Re: 128k RAM карта за Правец 82
Публикувано от: CVT в 24 Февруари, 2023, 11:10:30
Писахме си, но той не е при платките в момента и може да провери чак след няколко дни. Той спомена обаче възможността чипа да е MH7400 = ЛА3. Аз не бях обеден, но съдейки по твоята вече не съм толкова сигурен.

А твоята работи ли? Също би ли качил снимка на задната страна? Искам да видя как твоя 74LS00 е свързан.
Титла: Re: 128k RAM карта за Правец 82
Публикувано от: CVT в 24 Февруари, 2023, 11:54:44
Пробвах и със SN54LS00J и Tesla MH7400 - също не тръгва. Мисля че платката е направена да работи както със 74LS00 така и със 74LS03, като се има предвид че разликата е само в отворения колектор.
Титла: Re: 128k RAM карта за Правец 82
Публикувано от: mvnaudio в 24 Февруари, 2023, 11:56:46
Не съм я тествал.
Титла: Re: 128k RAM карта за Правец 82
Публикувано от: CVT в 24 Февруари, 2023, 20:05:55
Прерових цялата тази документация (https://mirrors.apple2.org.za/Apple%20II%20Documentation%20Project/Interface%20Cards/Memory/) на RAM карти за Епъл II и от всички най-много прилича на Legend Soft Disk 128k (https://mirrors.apple2.org.za/Apple%20II%20Documentation%20Project/Interface%20Cards/Memory/Legend%20Soft%20Disk%20128k/), така че ако нашите са клонирали карта, тя ще да е.

Интересното е че тази също като тези в сайта (http://www.retrotronics.info/modules/article/article.php?storyid=3&page=8) на колегата RETROTRONICS.info е с лентов кабел, докато моята и твоята са без.
Титла: Re: 128k RAM карта за Правец 82
Публикувано от: RETROTRONICS.info в 24 Февруари, 2023, 22:52:42
[attach=1]

[attach=2]
Титла: Re: 128k RAM карта за Правец 82
Публикувано от: CVT в 25 Февруари, 2023, 09:36:21
Благодаря колега! Вече всичко е ясно. Изглежда че платките без лентов кабел сами си правят синхронизационния сигнал посредством двата чипа в долния ляв ъгъл, докато тези като твоите просто го вземат от цокъла на един от чиповете на главната памет.

Намерих и първия проблем (дано да е и последния). Съветския EL74LS14 най-вляво е прецакан. Той представлява 6 инвертора, 5 от които са свързани последователно с цел да забавят 2 MHz сигнала който пристига на пин 1. Сигнала си идва като постоянна 2-мегахерцова квадратна вълна с амплитуда 4V, обаче още на изхода на първия инвертор вече няма никой, само някакви 2 волта DC.

Разбираемо е защо е заминал - работата му е непрекъснато да цъка на 2 MHz с 5 от 6-те инвертора. Проблема е че в момента нямам такъв TTL. Не мога да сложа 74HCT14, защото те са значително по-бързи и няма да се получи желаното закъснение, а китайските от Елимекс само претендират че са TTL. Единствено остава да слагам пак съветски от Викиват (https://vikiwat.com/integralna-shema-74ls14.html), който рано или късно ще се прецака по същия начин. Мисля да сложа цокъл и да взема поне 2 за резервни.
Титла: Re: 128k RAM карта за Правец 82
Публикувано от: mvnaudio в 25 Февруари, 2023, 10:05:47
Тука също са оригинални.
https://ksp-electronics.com/products/1378764-ttl/sn74ls14n
Титла: Re: 128k RAM карта за Правец 82
Публикувано от: CVT в 25 Февруари, 2023, 13:18:05
Успех! Реших да пробвам със 74LS04 вместо 74LS14, защото ако ще е само за закъснение защо изобщо трябва да е 74LS14? Забучих една Тесла MH7404 и платката тръгна от воле! Locksmith я вижда на който и слот да я сложа, няма никакви грешки и с най-задълбочения тест и когато е в слот 0 ProDOS зарежда без проблем.

Пробвах и другия чип дали има значение дали ще е 74LS03 или 74LS00 - работи и с двата вида. Забих и в другия цокъл една Тесла MH7400 и готово. Наложи се обаче да разкарам металните кондензатори, защото единия се счупи от огъване докато махах чипа.

Ето крайния резултат: