Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Общи приказки => Темата е започната от: DVS в 01 Октомври, 2022, 16:33:25

Титла: Търся една книга
Публикувано от: DVS в 01 Октомври, 2022, 16:33:25
Търся една книга за изработка на електронна игра (тенис, ако не се лъжа) с TTL схеми. Не си спомням заглавието, книгата е  българска, или преведена на български, с меки корици, около 40-50 страници.
Със сигурност имам тази книга и съм я разглеждал  много пъти, защото ми се струваше интересна. Не знам къде съм я прибрал, т.к. почти всички стари книги съм ги опаковал за бъдещите поколения: -)
Ако някой има тази книга или се сеща поне за заглавието…
Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: hris в 01 Октомври, 2022, 17:31:54
"Самостоятелна изработка на домашни телевизионни игри", В.Петков, 1982, тази ли е книгата?
[attach=1], отваря се с безплатния виевер WinDjView (https://sourceforge.net/projects/windjview/).

А също в Библиотеката на форума има качено списание DESIGN hardware 1/92 стр.19-20 (https://www.sandacite.com/biblio/items/show/146) в него има дадена схема на ТВ синхро-генератор за черно бяло изображение с TTL LS броячи и логика. За ТВ игра може да се ползва на негова база да се разработи цифрова схема, вместо аналогова, като се добавят допълнително статични и динамични логики елементи на екрана за играта, подобно на PONG на Atari и др. от тази ера 70-80те год. преди навлизането на микропроцесорите и игрите за микрокомпютри например Atari 800 с 6507 CPU в 28DIP корпус с орязана непълна 13 битова, вместо 16 битова, адресна магистрала и по малък 28 изводен корпус, за да му се намали цената и 6532 128bSRAM-I/O-Timer (RIOT) за $12USD КИТ двете ИС от MOS Technology по цени договорени с Atari на едро. (Oral History of Chuck Peddle. Computer History Museum X7180.2014 https://www.computerhistory.org/collections/catalog/102739938
time index: 0:59:10 and 1:19:24)

PONG Чипа описан в началто на книгата е AY-3-8500 видеоигра Pong DIP28 (https://www.pentod.com/product/5617/integralna-shema-ay-3-8500-videoigra-pong-man-console.html), го имат наличен в Pentod.com 0888 328 696 магазина за ретро части с наличност: останали са само 5бр. на цена 24лв./бр. ако ще правите по-добре се разберете да не ги изкупи един от вас всичките и за другите да няма после, а който ще прави да си определите кой ще прави и купува, може и тук в темата, за да не останат разочаровани колеги.
Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: navi в 01 Октомври, 2022, 18:36:33
Atmega 328p струва 10-15 лева и няма да се свърши скоро.
[attach=1]
Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: hris в 01 Октомври, 2022, 19:32:14
Моля ви, качете хекса, програмата, схемата, герберите за платката и .stl файла за 3D принтираната кутия в .zip архив, за да може всеки, ако иска да си направи PONG за внуците.

Иначе намерих само това: Код за програмиране на микроконтролера от статията "Телевизионно Бинго" с AT90S1200 сп."Млад Конструктор (https://constructor.bg/issues.htm)" брой 1/2001г.
[attach=1]
Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: FAMICOM_87 в 01 Октомври, 2022, 20:38:05
Имам я тази книжка, даже към нея и 2 листа с платката 1:1 да си я направиш, ама е с лошо качество и некои писти не е сигурно далис е допират или не.
Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: DVS в 01 Октомври, 2022, 21:30:09
"Самостоятелна изработка на домашни телевизионни игри", В.Петков, 1982, тази ли е книгата?
.

Много благодаря, точно това е книгата!
Друго си е играта да е с ТТЛ-ки и така като я гледам, през зимата ще грее като печка. Консумацията може и да надхвърли 0.5 А.




Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: hris в 01 Октомври, 2022, 23:17:30
Започнах навремето с "СКВОШ ПО ПЯТОМУ КАНАЛУ" с К145ИК17 (http://zxbyte.ru/k145ik17_electronic_game.htm) Юный техник 1989-10 стр.71-76
Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: CVT в 02 Октомври, 2022, 12:27:02
.

Много благодаря, точно това е книгата!
Друго си е играта да е с ТТЛ-ки и така като я гледам, през зимата ще грее като печка. Консумацията може и да надхвърли 0.5 А.

Зависи с какви чипове ще я реализираш. Новите от 74LS серията само претендират че са TTL-ки, а реално са CMOS и изобщо не греят.
Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: FAMICOM_87 в 02 Октомври, 2022, 13:14:17
това  К145ИК17 е съъветско копие на американският AY-3-8500?
Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: CVT в 02 Октомври, 2022, 15:17:08
Копиран, но променен. Не е аналог поради разлика в разпиновката.
Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: hris в 03 Октомври, 2022, 14:23:51
Понеже повече от три пъти в началото ви споменах играта PONG, а не дадох препратка/насока, реших да видя какво ще ми намери/издири сега интернет търсачката "гоогле" и ето какво излезе вчера: за ТТL версията с дискретни части от 70-те., намери оригиналната схема с лошо качество сканирана, но разделена после за по-лесна четимост на отделни функционални блокове, оцветени за да се разграничават, също и pdf албум 16 страници ТТЛ схемата на PONG на части разделена на 16 страници и pdf с подробно детайлно описание на PONG схемата на английски от Левин Тенис.

За модерната и версия на PONG с Atmel ATMega328p на navi, намерих https://github.com/eyalabraham/avr-pong този репозитори от където може да се направи схемата е рисувана с ASCII в Readme-то или подробно описание заедно със сорса и хекса и там абе всичко на сайта на Грант: http://searle.x10host.com/AVRPong/index.html и версия за FPGA https://github.com/bogini/Pong в последния прикачен pdf e описанието.

Ако някой ентусиаст се е запалил вече, да не се лута с гоогле сам напосоки, а може да почне от тези начални места за улеснение, е ако иска разбира се.

Също, докато се рових прочетох и частица история от Apple Steve Jobs (https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Jobs) изобретява играта Breakout или "Тухличките, както я знам аз", докато работи още за Atari (преди да основат Аппле), му искали от Jobs тогава млад инженер там да им измисли/направи нова игра подобна на бестселъра им PONG, обаче да се играе соло, само от един играч и тогава той накарал приятеля си Woz (Steve Wozniak (https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Wozniak)) да я изработи с около 60 чипа след оптимизация на логиките, като първоначално излязла над 80-90чипа първата версия Breakout на Atari, Woz, се справил блестящо и Джобс разделил 1000-та долара хонорар, които му казал на Woz, че бил вземал за играта от Atari да му я откупят, а всъщност Джобс бил взел 5000 долара и след години Woz като разбрал тази работа останал обиден дето не му казал Джобс истинския хонорар а го излъгал че взел уж само 1000 долара..
Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: hris в 03 Октомври, 2022, 15:10:53
Нещо Интересно (пропуснах): https://www.falstad.com/pong/ Това е симулация на играта Pong на Atari от 1972 г. на ниво логически вериги. Оригиналният Pong не е имал никакъв код или дори микропроцесор. Това беше схема, реализирана предимно с цифрови логически чипове, с няколко таймера и други аналогови компоненти. И Analog Oscilloscope Pong (https://www.electronixandmore.com/projects/scopepong/index.html)
Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: DVS в 03 Октомври, 2022, 19:29:18
За модерната и версия на PONG с Atmel ATMega328p...
Модерната версия не е представлява интерес, всяка конзола за 20-30 лв (1-2 лв на битака) има не само понг, ами и още поне 25 други игри.
Аз попаднах на снимка, която би трябвало да е оригиналната платка на играта, но за съжаление няма повече информация.
 
Титла: Re: Търся една книга
Публикувано от: CVT в 03 Октомври, 2022, 19:37:37
Нещо Интересно (пропуснах): https://www.falstad.com/pong/ Това е симулация на играта Pong на Atari от 1972 г. на ниво логически вериги. Оригиналният Pong не е имал никакъв код или дори микропроцесор. Това беше схема, реализирана предимно с цифрови логически чипове, с няколко таймера и други аналогови компоненти. И Analog Oscilloscope Pong (https://www.electronixandmore.com/projects/scopepong/index.html)

Без тези два NAND гейта играта става значително по-проста: цък! (https://www.falstad.com/pong/vonly.html)  :D