Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: kortex в 31 Май, 2022, 19:51:28
-
Здравейте ,
събраха се доста неща , и смятам да започна да си правя този път - стерео лампов усилвател :)
Въпроса е малко бюджетен , така че не се ядосвайте :D
Захранващ траф , дроселче , изправител 5Ц4С , два предусилвателя ECH4 , две усилвателни 6П3С и крайни трафове от телевизор опера .
Първо със захранването - една изправителна 5Ц4С ще се справи ли с натоварването ? Не че ще се получи нещо изключително мощно ... Но все пак :)
Следващото нещо е за предусилвателите - смятам да използвам само триодната част на лампите ECH4 - по една за всеки канал . Честотно - отговарят ли на това за което ще се ползват ? Принципно съм опитвал за едно радио да ползвам само триода на ECH81 като предусилвател , и там конкретно се получи даже доста добре , така че не виждам да има някакъв проблем :) .
Третото и надявам се последното нещо е - дали трафовете от телевизор ще издържат и те ? Понеже в операта усилвателя е макс 3 вата , а 6П3С май идва малко по мощна .
Остана ми да намеря само още един краен аудио трансформатор от опера , и една лампа 6П3С . Ако на някой му се намират :)
Идеята ми е да го обсъдим преди да започна да го сглобявам , после да не станат гафове :D
-
Когато запоочвам проект, винаги започвам с визията. После изходната мощност и накрая схемата и лампите. Как е при теб? Държиш ли на тези лампи? Като гледам всички са ползвани и не е ясно колкоресурс им е останал. Бюджетно решение може да е с 2 комбинирани лампи ECLXX и една EZ81. Мога да помогна за последното.
-
Кенотрона е стабилвн , и ще свърши работа . Првдвид изходните трафове , по удачно е да ползваш 6П6С . Доста музикални лампи са и звучът меко и благо .
-
5Ц4С има отоплителен ток 2А!!!, EZ81 - 1A.
-
Когато запоочвам проект, винаги започвам с визията...
Хмм , ами за визията - ето да си го представите , от тази изключително крива карикатура :D
Естествено реално , трафовете ще са максимално най далеч от лампите , за да не се вкарват излишни смущения .
За изправителя - по спомен , тази лампа оригинално си беше свързана точно с този трансформатор , така че би трябвало да са си изчислени един за друг .
-
Е, ти най-важното си го свършил, давай по-нататък по проекта! Трафовете, така без капаци са опасни! Триодната част на ЕСН4 е с променлива стръмност, за работа в АРУ на приемниците, не знам как ще се държи, като НЧУ. Макетирай един канал, виж как ще ти звучи и решавай. Успех!
-
Трябва да се направят "важни", някои схемни решения, които са били реализирани. Като цяло основните схеми, не са много и повечето са с различни фантифлюшки на схема. Например решения с ECLxx с асупер компактни и достъпни и много радващи. Има много реализирани и от професионалисти и аматьори като мен. Моят го сцепих от ровене :). ech и октални ссср лампи е интересно, ама не ми се струва ефективно решение
-
Не мога да разбера какво ще излезе. Но все пак до като не се пробва , няма да разбере . НЧУ с ВЧ лампа . Със сигурно ще стане нещо , но със съмнително качество . Ако не държиш да бъдат буркани , ще вида да намеря някой двоен триод , но девет крачен .След като кажеш резултата от идеята ти. Ако се нуждаеш от "R" и "С" Ще ти пратя като подарък за ентусиязма .Сложи схема за да се види от какво се нуждаеш . Успех .
-
Такаа , добре - явно никой не го е пробвал това :D От чисто любопитство , на едно празно шаси сглобих единия канал на усилвателя . Колкото да направя проба на лампите нали . Получи се изненадващо добър резултат . Сега , микрофона на телефона ми не го бива много , но на живо усилвателя звучи даже доста прилично :) - също и по силно от този с ECL82 .
Имах си едно предчувствие че ще стане . Както ви казах , правил съм пред-усилвател на радио от триод на ECH81 и там стана също много добре :) Просто явно лампите имат огромен толеранс , не са като транзисторите :D
За схемата ... Нямам такава хахаха ... Тук направих всичко сбирщайн . Схема - захранване и изправител от марек , усилвател от урал . С малко нагаждане се получиха нещата , но ако има някаква още по добра алтернатива - моля за предложения :hi:
-
Не мога да разбера какво ще излезе. Но все пак до като не се пробва , няма да разбере . НЧУ с ВЧ лампа . Със сигурно ще стане нещо , но със съмнително качество .
НЧ усилватели на ГУ29 ги подменят с импулсна ГИ30 (При ВЧ радиолюбителите дори предпочитат ГИ30(тествана и работи при 144 мегахерца) заради по-добрите параметри). Номера работи добре,както пишеш всичко е въпрос на качество при ползване на ВЧ лампа за НЧ, но със сигурност ще проработи. Има схеми в нета за ГИ30 като лампа за НЧУ,нищо че е високочестотна и за работа в импулсен режим.
Например:
[attach=1]
Линка е с коментарите за ВЧ.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?22309-%D3%CC-UW3DI-%C3%D3-29-%E8%EB%E8-%C3%C8-30
-
Не казвам ,че няма да работи , а ще работи със съмнително качество . Лампите серия ГУ- се ползват като крайни лампи , а не за пред усилвателни . Което е различно . Той иска да ползва лампа за АРУ ,като пред усилвател. Нека пробва . Ако не му хареса качеството , съм му обещал да му подаря един двоен триод за ниска честота . В примера по горе се вижда коя лампа къде се ползва . 6Ф12П не е ВЧ, а фазо инвертираща . Погледни характеристиките и на двете лампи и ще разбереш защо изказах такова мнение .
-
Погледни характеристиките и на двете лампи и ще разбереш защо изказах такова мнение .
Мнението ти е вярно. Качеството ще е неизвестно,каквато и лампа да сложи все ще работи като предусилвател,това исках да кажа като написах горния пост (за аналогови,импулсни ВЧ лампи). Обаче ако предусилвателя работи кофти,каквото и да сложи след него все ще е кофти звук (при стандартни схеми). Предусилватела е по-важен от крайните лампи.Ползвам 6н2п за предусилватели,доказали са се много отдавна. Препоръката е да даде 10 лв. с доставката за такава лампа,отколкото да се мъчи. Когато ти предлагат 2 варианта,избери 3 такъв,собствен.Той ще е най правилния ;). Да си пробва с лампата за АРУ,интересно е какво ще се получи. Понякога нелинейноста в лампите се компенсира в трансформаторите и крайния резултат може да се получи с перфектен звук или главобол :).
-
То АРУ_то е в хептодната част, не че триодната част е нещо ...
-
И аз съм на същото мнение . В дискусията се включих повече от любопитство . Независимо от дългогодишния ми опит , никога не ми е минавало през главата да ползвам ECH за пред усилвател . А , може това да е било грешка ;) :D . Затова чакам резултати . Само не зная с много коментари да не го уплашим колегата и да се откаже . :)
-
По-интересно ми е на колко mA е пуснал крайната лампа с тези трафчета от Опера. Изходния е за ток до 40 mA, а 6П3С иска доста повече. Ще опече трафчетата ако я е набримчил както тя иска. По-удачни са трафове за кадрова развивка от Пирин. Също, бих му препоръчал да ползва 6Н8С /9С за предусилвателна. Или както казаха по-нагоре , 6Н2П.
Ето му примерно разположение на лампи и трафове. Тук са 6П3С, 6Н2П и кенотрон 5Ц4С. Дросела е под шасито. ;)
[attach=1]
[attach=3]
[attach=4]
-
Виждам че събудих доста интерес със моята нестандартна сглобка :D
Да се откажа в никакъв случай , просто правя много неща на веднъж и всичко става бавно :)
Ето и кутията , иска още работа , но вече започва да прилича на нещо . Намерих си и втора крайна лампа , остава само още един краен траф от т-в опера и съм готов с частите :)
Направих си тест - как работи схемата на едно друго шаси . Нищо не грее твърде много , крайните трафове се държат добре ... За сега всичко изглежда наред .
Ето отдолу и едно скорошно руско проектче :D
-
Нещо за 6П3С. Преди много години (около 1976) имах за задача да направя мощен усилвантел, който да захранва електромагнит и с обратна връзка да се направи положението на котвата да бъде управляемо. Тогава изследвах няколко екземпляра 6П3С - снемане на аноднорешетъчни характеристики и установих, че характеристиките имат гърбица в началния участък, което се потвърди и след като намерих фабричните криви (да припомня - тогава нямаше интернет и за да намериш справочника, който е нужен, минаваше известно време): http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p3s_2.shtml (http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p3s_2.shtml)
т.е. тези лампи са за "мощност", не за качество. По това време се произвеждаха уредби със 75 ватови стъпала с по 4 такива лампи и, за да докарат изкривяванията в норма, се правеха с много дълбоки ООВ. Впоследствие уредбите минаха на EL34 TESLA и RFT.
Идеята ми е, че за HiEnd тези лампи не са подходящи, ако се мерят параметри. Но за слушане стават, тъй като вкусът на слушателите е разнообразен.
Характеристиките са за тетродно включване, при триодно не съм ги изследвал, нещата може би са по-добри.